- 탄핵 기각 가능성 1%라도 붙잡고 싶을 것
- "평화적 계엄"? 동의 안 해, 그날 본회의장엔 긴장감
- 비상입법기구 예비비 책정, 국회무력화 의도 있어
- 권성동, 이재명-문형배 관계 공세? 헌재 불복 마음 없을 것
- 김민전 외에 단톡방에 부정선거 얘기하는 사람 없어
- 의혹 해소 차원? 거론 시작하면 끝도 없는 혼란
- 與 잘 나오는 여론조사? '이재명만은 안 된다'
- 정통보수·합리적 보수의 길 가면 중도 와줄 것
- 강경우파 못 끊어내도 그쪽으로 흘러가선 안 돼
■ 방송 : SBS 김태현의 정치쇼 (FM 103.5 MHz 7:00 ~ 9:00)
■ 일자 : 2025년 1월 23일 (목)
■ 진행 : 김태현 변호사
■ 출연 : 정성국 국민의힘 의원
▷김태현 : 이어서 여당의 입장을 정성국 국민의힘 의원과 이야기를 나눠보겠습니다. 의원님, 안녕하세요.
▶정성국 : 안녕하십니까.
▷김태현 : 의원님, 이 얘기부터 해 보지요. 어제 내란국조특위가 있었습니다. 전반적으로 나왔던 증인들의 진술이 대통령의 헌법재판소 재판정에서 했던 얘기와는 좀 달라요. 그걸 짚어볼 건데요. 일단 곽종근 전 특수전사령관이 “의원들을 끌어내라는 대통령의 지시가 사실이었다.” 이렇게 한번 더 얘기했거든요. 그런데 대통령은 문형배 권한대행의 질문에 대해서 “없습니다.” 딱 네 글자로 아니라고 부인했거든요. 누구 말이 진실이라고 보십니까?
▶정성국 : 제가 보기에는 일단 너무 정황이 구체적이잖아요. 곽종근 전 사령관이라든지 홍장원 전 국정원 1차장이나 최상목 권한대행에게 쪽지 건넨 일들이나 이런 부분들의 말씀들이 굉장히 구체적이고, 이걸 우리 밑에서 실행했던 분들이 그런 상황을 이렇게 꾸며서 지어낼 수는 없는 거라고 생각을 해요. 그렇다고 본다면 일단 대통령님의 말씀보다는 구체적으로 나왔던 진술들 그런 쪽으로 더 많이 국민들께서 인식하고 있지 않을까.
▷김태현 : 네.
▶정성국 : 그래서 대통령께서 지난 변론에서 나와서 하셨던 말씀들이 지금 조사했던 상황들하고 너무 다른, 완전히 정반대의 말씀을 하고 계시지 않습니까?
▷김태현 : 기존에 다른 사람들이 했던 진술과 좀 배치되는 말씀이시다.
▶정성국 : 네, 여러 면에서 많이 배치가 되지요. 그래서 이게 과연 국민들께서 대통령님의 말씀에 대해서 공감하고 받아들이실지에 대해서 좀 확신이 서지 않는다 이렇게 말씀을 드릴게요.
▷김태현 : 그러면 국민들은 대통령의 말보다는 곽종근 전 사령관이나 최상목 권한대행의 말을 더 믿을 것 같다 이런 입장이신 거지요?
▶정성국 : 아무래도 누구나 다 들어봐도, 또 우리 그날 계엄이 있었던 날의 그 광경들을 다 봤잖아요. 그날 모든 상황들이 TV로 다 중계되고, 유튜브로 찍히고, 카메라로 찍혀서 나오고, 또 의원들은 거기에 뛰어들어가고요. 저도 그때 뛰어들어갔던 8명 중에 1명이 아닙니까.
▷김태현 : 네.
▶정성국 : 그런 정황들을 다 눈으로 목격을 했기 때문에 그 정도로 일이 벌어지려면 이런 지금 진술들하고 대통령의 발언을 봤을 때 아무래도 진술들에 나오는 부분들이 우리가 봤던 모습들, 목격했던 모습들하고 좀 일치하는 부분들이 많다고 봐야 되기 때문에요. 저는 그렇게 판단을 해 봅니다.
▷김태현 : 그러면 대통령이 진실과 다른 얘기를 할 가능성이 높다 이건데요. 그건 의도적인 거짓말일 수도 있고, 아니면 사실관계에 대한 기억이 불분명할 수도 있고요. 여러 가지 원인이 있을 거예요.
▶정성국 : 그게 100% 다 거짓말이라고 생각하지는 않지만, 전반적으로 거기에서 보면 진술이라는 것을 한쪽만 100% 다 믿을 수는 없어도. 제가 봤을 때 대통령의 말씀보다는 진술했던 여러 분들의 말씀들이 조금 더 신빙성 있게 느껴지고 그게 맞지 않느냐라고 생각하는 분들이 조금 더 많지 않을까 그렇게 저는 생각을 합니다.
▷김태현 : 대통령이 그렇게 진술하는 데는 뭔가 의도적인 전략과 목적이 좀 밑에 깔려 있다고 보십니까?
▶정성국 : 저는 지금 그날 대통령이 말씀하시는 걸 보고 내심 탄핵을 기각시킬 수 있다는 마음도 좀 있으시지 않느냐.
▷김태현 : 대통령이요?
▶정성국 : 네. 그러니까 측근들이나 주변에 있는 분들이 우리가 자꾸 통치행위를 이야기하잖아요. 대통령의 통치행위는 굉장히 범위가 넓다, 고도의 판단이다. 그다음에 계엄을 시작하고 나서 불과 몇 시간 만에 해제를 했지 않느냐, 그러고 군을 투입하기는 했지만 실질적이므로 유혈사태가 벌어지지 않았다. 이런 이야기들을 가지고 자꾸 주변에서 우리가 좋은 이야기들, 가능성을 두는 이야기들을 측근들이라든지 또는 어떤 유튜브 그런 쪽에 있는, 뭐 극우유튜브라고도 할 수도 있겠지요. 대통령에게 그런 마음들을, 기대를 심어줄 수도 있다고 보거든요.
▷김태현 : 네.
▶정성국 : 그러고 사람의 심정이라는 것 자체가 그렇지 않습니까? 뭔가 그렇게 되기를 바라는 마음이 있잖아요. 또 그게 1%라도 가능성이 있다면 그걸 붙잡고 싶은 게 사람 마음 아니겠습니까?
▷김태현 : 네.
▶정성국 : 대통령께서도 막상 계엄을 하고 나서 이렇게까지 계엄에 대한 부분들이 비판을 받고, 이게 헌법적 문제가 많았다는 것을 심각하게 파악하지 못하고 결행했을 수도 있기 때문에요. 그 신념이 크다 보니까요.
▷김태현 : 네.
▶정성국 : 그러니까 지금 이렇게 막 구속이 되고 체포되고 하는 부분들에 있어서 굉장히 대통령님도 이제 힘드니까 어떻게든지 나도 한번 이 부분을 뒤집어볼 수 있지 않느냐 하는 가능성을 1%라도 붙잡고 싶은 마음일 거라 그런 생각도 해 봅니다.
▷김태현 : 알겠습니다. 탄핵 기각을 노리고 있을 것 같다라는 말씀이고요.
▶정성국 : 그럴 가능성도 있다고 보지요.
▷김태현 : 관련된 얘기일 수도 있는데요. 어제 대통령의 변호인단이 비상계엄사태에 대해서 이렇게 얘기했습니다. 평화적 계엄이다. 왜냐하면 착한 군인, 얌전한 계엄군 이런 표현도 나왔어요. CCTV 영상을 보면 군의 모습은 군사적 임무를 부여받고 기민하게 움직이는 모습과는 거리가 멀었다. 대통령의 비상계엄은 평화적 계엄임이 명백하다. 계엄군이 얌전하고 착했다 뭐 이런 얘기거든요. 당시에 비상계엄 해제를 위해서 국회 본회의장에 들어가셨던 여당 의원 입장에서 평화적 계엄이라는 것에 대해 어떻게 생각하십니까?
▶정성국 : 저는 거기에 대해서 동의하고 싶지 않습니다. 왜냐하면 제가 그 자리에 들어갔기 때문에 저도 굉장히 긴장감이 있었습니다. 본회의장에 있었거든요. 한동훈 전 대표와 함께 당사에서 본회의장까지 뛰어갈 때 그 심정과 문을 가로막고 있는 분을 밀쳐내고 한동훈 전 대표님과 뛰어들어갈 때의 그 심정. 그러고 한동훈 전 대표는 또 의원이 아니었기 때문에 본회의장에 들어갈 수가 없었거든요. 그때는 그런 걸 따질 때가 아니었거든요. 그때 절박하게 들어갔던 심정, 또 안에서 의원이 모여드는, 과반이 찰 수 있느냐를 보면서 웅성웅성거리고 두려워하고 국회의장에게 빨리 의결을 시키라고 재촉하는 모습들을 생생하게 다 봤기 때문에요. 이것을 평화적 계엄이라 한다면 저는 거기에 대해서는 동의하고 싶지 않습니다.
▷김태현 : 그러면 군인들이 진압을 하러 왔는데 결국 실패한 것이다. 애초에 진압할 목적이 없었던 게 아니고요?
▶정성국 : 국회를 무력화시키기 위한 의도가 있었다고 보는 거지요. 그러면 최상목 권한대행이 말하는 쪽지라는 게 존재할 수가 없잖아요. 그 쪽지가 지금 검찰에 넘어가 있잖아요.
▷김태현 : 네.
▶정성국 : 그런데 거기 보면 비상입법기구라는 건 뭡니까? 비상입법기구라는 것은 국회의 기능을 대신한다고 볼 수 있는 거잖아요. 또 그게 운영할 수 있도록 예비비 같은 것이라든지 예산을 책정을 했다는 의미는 국회가 무력화되고 난 이후의 상황을 대통령께서 봤다고 봐야 되겠지요.
▷김태현 : 알겠습니다. 오늘 또 헌재에서 대통령이 출석을 해서 김용현 전 장관하고 공방이 있을 것 같기도 한데요. 어제 권성동 원내대표를 비롯한 국회 법사위 소속인 국민의힘 의원들이 헌재로 갔어요. 권성동 원내대표가 이런 얘기를 했습니다. 이재명 대표하고 문형배 헌재 소장 권한대행의 관계에 대해서 “적절한 해명을 하지 못하면 헌재의 결정에 대해서도 국민들이 동의하지 않을 가능성이 있습니다.” 이렇게 얘기했거든요.
▶정성국 : 네.
▷김태현 : 일부 언론에서는 이게 혹시 헌재 결정에 대해서 국민의힘이 불복하려는 가능성을 내포하는 것 아니냐 이런 우려 섞인 진단도 내놓던데요. 어떻게 보십니까?
▶정성국 : 우리 권성동 원내대표가 그런 마음을 갖고 있다고 생각하지 않습니다. 그렇게 되면 이재명 대표가 지금 받고 있는 재판들이 나온 결과를 민주당에서 인정 못하겠다고 나오면 어떻게 되는 거지요? 그러고 우리 자유민주주의의 최후의 보루는 사법부지요. 대법원과 헌법재판소의 판단을 존중하지 않는다면 우리가 보수의 가치가 있는 겁니까? 그래서 저는 권성동 원내대표 정도 되시는 분이라면 그런 불복의 마음이나 이런 건 전혀 없다고 생각되고요.
▷김태현 : 네.
▶정성국 : 다만 문형배 헌법재판소 권한대행 그분이 여하튼 이재명 대표와 동기면서 모르는 관계는 절대 아니지요. 그렇지요?
▷김태현 : 동기이고 학회를 같이 했으면 아는 사이인,
▶정성국 : 무슨 관계라고는 봐야 되겠지요. 우리가 또 그렇다 해서 몇 번이라도 만나고 교류를 했다는 자체는 전혀 모르는 사람하고는 의미가 다르기 때문에 어찌 보면 일종의 경고성 발언일 수도 있겠지요. 이런 부분들이 있는데요. 정말로 엄격하게 헌법심판을 해라. 이건 우리의 개인적 인연을 떠난, 사적 인연을 완전히 떠나야 하는 정말로 큰일인데 그 정도는 지켜줄 것이라고 우리는 다시 한번 더 말한다 이런 의미이지 불복의 의미라고 생각하지는 않습니다.
▷김태현 : 알겠습니다. 의원님, 언제부터인가 국민의힘 의원들의 단톡방에 있었던 얘기들이 보도가 많이 돼요.
▶정성국 : 왜 그럴까요? 우리 안 나가게 하자고 하는 데도 왜 자꾸 나갑니까?
▷김태현 : 저는 어제 보니까 108명 의원들 중에서 107명이 들어가 있다 그러거든요. 안 들어가 있는 1명은 혹시 누구입니까?
▶정성국 : 제가 그거 말씀드리기는 좀 그렇잖아요.
▷김태현 : 1명은 지금 안 들어가 있다는 거예요.
▶정성국 : 일단은 107로 돼 있고요.
▷김태현 : 누구인지는 아시지만 말씀은요.
▶정성국 : 그런 말씀드리기에는 개인적으로는 좀 그렇고요.
▷김태현 : 어쨌든 그 107명이 들어가 있는 의원 단톡방에서 김민전 의원이 부정선거 의혹 관련된 의견을 계속 올리니까 다른 의원들이 좀 불편해하고, 중진의원들도 불편해하고 그래서 김민전 의원이 이제 여기다는 올리지 않겠다 이렇게 마무리가 됐다는 어제 기사가 있었거든요. 실제 단톡방 분위기가 어땠습니까?
▶정성국 : 전체 의원이 있는 방은 사실 이렇게 개인에게 너무 치우친 의견을 내는 것은 바람직하지 않잖아요. 그런데 김민전 의원을 제외하고는 부정선거에 관련한 이야기들을 계속하는 분은 사실상 없어요.
▷김태현 : 없어요?
▶정성국 : 그러니까 김민전 의원님은 지속적으로, 또 막 계속 이걸 강조를 하니까 어떤 이야기가 나왔냐 하면요. 지금 이게 우리 당의 전체 의견도 아니고, 우리 여기 계신 많은 의원들이 부정선거에 공감하는 것도 아니고 일부의 의견인데 이렇게 계속 올리게 되면 이게 마치 우리 당 의원들의 생각인 것처럼 오해될 수 있기 때문에 이런 것을 자제해 주면 좋겠다. 그 표현이 한 명이 아니라 서너 명 나왔어요. 그러고 김민전 의원의 글에 대해 어떤 해명의 기사가 나오면 아니라는 글도 올려주고요. 이게 아니었다는 걸로 밝혀졌다 한다든지요. 그래서 김민전 의원께서도 나도 자제하겠다는 식으로 그렇게 마무리가 됐습니다.
▷김태현 : 그러면 국민의힘 의원들의 주류의 생각들은 대통령이 제기하고 있는 부정선거론에 대해서 동의하는 의원들이 많습니까?
▶정성국 : 아닙니다. 그건 분명히 말씀드리면 거기에 대해서 공감하지 않는 분이 훨씬 많습니다.
▷김태현 : 그래요?
▶정성국 : 네.
▷김태현 : 그게 거의 당론과 가깝다 이렇게 봐도 돼요?
▶정성국 : 네. 그 말 맞고요. 그런데 이게 부정선거까지는 아니지만 선거관리가 조금 부실했다라는 부분들에 대해서는 우리가 앞으로도 짚고 개선책을 마련하자 이런 이야기는 나오겠지요.
▷김태현 : 일부에서는 그런 얘기도 해요. 부정선거가 아닌 건 맞는데 자꾸 국민들이 의혹을 제기하니까 의혹해소 차원에서도 아니라는 걸 보여주기 위해서 한번은 조사를 하고 밝혀볼 필요는 있지 않느냐라는 일각의 주장도 있던데 그건 어떻게 보세요?
▶정성국 : 그게 일각의 주장이기 때문에 우리 당 전체의 당론이 되는 것도 아니고요. 또 우리 그 안에서 나오는 의견들이 자제하자는 쪽 의견으로 많이 됐기 때문에 김민전 의원님도 그걸 받아들인 것 아니겠습니까?
▷김태현 : 그러면 의원님 생각은 이건 앞으로 거론하지 않는 것이 여당을 위해서도 도움이 된다 이런 말씀이신 거지요?
▶정성국 : 네. 만약에 이걸 거론하기 시작하면 정말 끝도 없이 우리가 혼란스럽고요. 또 앞으로 계속 치러야 될 선거도 늘 이런 문제도 우리 민주주의가 흔들리지 않겠습니까? 의혹만으로 그런 큰일을 자꾸 짚어내기에는 저는 바람직하지 않다고 생각합니다.
▷김태현 : 알겠습니다. 지금 최근의 여론조사, 제가 수치는 말씀 안 드리겠습니다. 많이 말씀드렸으니까요.
▶정성국 : 네.
▷김태현 : 여당이 잘 나와요. 대통령이 탄핵된 상황이라고는 믿기지 않을 정도로 잘 나오거든요.
▶정성국 : 저도 그렇게 생각해요.
▷김태현 : 이게 여당에 약이 됩니까, 독이 됩니까?
▶정성국 : 그건 양쪽인 것 같아요. 우리가 잘하면 사실 저희들 탄핵됐을 때는 우리는 정권이 넘어가는구나 이런 마음을 가졌어요. 이재명 대표에게 그냥 거저 주게 되는 건가. 이런 마음들이 그때부터 시작됐거든요, 탄핵 사건 나자마자요. 그런데 민주당이 큰 실착을 많이 하다 보니까요. 민주당 보십시오. 딱 민주당 하면 떠오르는 게 뭡니까, 탄핵이잖아요. 또 고발, 검열 이런 이야기들이 우리 국민들을 옥죄면서 실착했다는 걸 다 알고 있습니다. 민주당도 스스로 우리가 좀 실착했다고 하고 있잖아요.
▷김태현 : 네.
▶정성국 : 그 반사이익이거든요. 그건 사실 맞습니다. 우리가 잘한 건 없습니다. 반사이익인데요. 그러면 지금부터 우리가 정통보수의 길, 합리적 보수의 길을 걸어주면 중도가 우리에게 좀 눈을 돌려주겠지요. 또 이런 걱정하는 분이 계세요. 그러면 우리 전통적 지지층인 강성지지층이 떨어져나간다. 저는 그렇게 생각하지 않습니다. 왜냐하면 이렇게 제가 말씀드려볼게요. 우리 강성지지층이라 하더라도 만약에 우리 이재명 대표와 우리 당에 뽑힌 후보가 경쟁을 한다면 이재명 대표를 선택하지는 않을 것 아닙니까.
▷김태현 : 그러면 설사 그 후보가 윤석열 대통령과 거리감이 굉장히 있는 소위 반윤 후보라도 지금 대통령을 지지하는 강성지지층이 찍어줄 것이다?
▶정성국 : 저는 이재명을 선택한다 생각하지 않습니다. 왜냐하면 지금 이 지지율의 상징은 어떤 이유를 막론하고라도 이재명 대표만큼은 안 된다라는 분위기가 우리 보수 안에는 너무 강합니다. 저도 현장을 다녀보면, 지역구를 다녀보면 계속하는 말이 그 말입니다. 그러니까 그 과정이나 이런 중요한 게 아니라요.
▷김태현 : 네.
▶정성국 : 그래서 우리 보수가 위기감을 가지고 결집하고요. 이게 대통령을 직행하는 40%가 넘는 이런 지지율이라고, 포함은 돼 있겠지만 그것보다는 보수를 지키고 이재명 대표에게 정권을 넘겨줘서는 안 된다는 강한 명령이라고 생각하거든요. 그래서 대통령님과의 관계가 어떻게 됐다는 부분들은, 나중에는 전략을 택하는 거지요. 이제는 선택해서 우리가 정권을 재창출해야 된다는 쪽으로 가게 되면 그분이 대통령님하고 가까웠냐 안 가까웠냐 하는 부분들은 좀 멀어지지 않겠나 이렇게 저는 판단해 봅니다.
▷김태현 : 지금 강성우파들이 결집을 하면서 당 지지율이 잘 나오고, 탄핵 반대론이 더 높아졌다는 분석들이 나오잖아요. 그러다 보니까 당 지도부가 강경우파와 거리두는 것이 필요하지 않냐 이 질의에 대해서 어제 권영세 비대위원장도 “어떤 세력하고 특별히 거리두거나 말거나 하는 것은 적절치 않다.” 강경우파세력을 끊어내지 못하고 있는 것 아니냐라는 언론의 지적들도 있거든요.
▶정성국 : 그 지적은 받아들여야지요.
▷김태현 : 그 지적을 받아들여야 된다는 건 끊어내야 된다는 얘기예요?
▶정성국 : 그게 절연이라는 표현을 쓰는 것보다는 강성보수지지층도 사실은 우리 보수나 국민의힘을 너무나 사랑하는 분이라 봐야 되지 않겠습니까? 그게 표현의 방법이라든지 또는 그런 행동에 있어서 좀 과격한 부분이 있을지는 몰라도 그분들이 그 시간과 에너지를 들여서 거기까지 와서 외치고 하는 부분들도 우리가 기억을 해야 되거든요. 그러면 그분들과의 관계를 끊어낼 수는 없지요.
▷김태현 : 네.
▶정성국 : 다만 그분들이 말하는 어떤 이야기라든지 그런 주장들이 우리 당에 많이 반영돼서 그런 쪽으로 우리가 흘러가서는 안 된다라는 걸 말하는 겁니다.
▷김태현 : 끌려다니면 안 된다.
▶정성국 : 그 부분만큼은 분명히 지켜줘야 된다. 그래서 그걸 지켜주려 하기 때문에 계속 지금 선 타기를 하는 발언이 나올 수밖에 없고요. 또 지도부가 분명한 이야기를 쉽지 않은 그런 입장이 아니겠느냐. 저는 이게 지도부의 딜레마라 생각하거든요.
▷김태현 : 네.
▶정성국 : 그런데 우리가 여기서 조금 더 상식을 벗어나는 모습이 보일 때는 우리 당도 국민들의 외면도 받을 수 있기 때문에요. 우리는 결국 조기대선 국면으로 가면 중도의 마음을 얻지 못하면 이길 수가 없습니다.
▷김태현 : 알겠습니다. 오늘 인터뷰 여기서 마무리하도록 하겠습니다. 지금까지 국민의힘의 정성국 의원이었습니다. 감사합니다.
▶정성국 : 고맙습니다.
인터뷰 자료의 저작권은 SBS 라디오에 있습니다.
전문 게재나 인터뷰 인용 보도 시,
아래와 같이 채널명과 정확한 프로그램명을 밝혀주시기 바랍니다.
[SBS 김태현의 정치쇼]
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