유인태 "김건희 언터쳐블이라는데 윤 대통령 영빈관 철회 반가워"

[주영진의 뉴스브리핑]

인터뷰를 인용보도할 때는 프로그램명 'SBS <주영진의 뉴스브리핑>'을 정확히 밝혀주시기 바랍니다. 저작권은 SBS에 있습니다.

■ 방송 : SBS <주영진의 뉴스브리핑> 월~금 (14:00~16:00)
■ 진행 : 주영진 앵커
■ 대담 : 유인태 전 국회 사무총장
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유인태 / 전 국회 사무총장
"영빈관 철회 잘 한 일…차기 대통령이 다시 청와대로 간다고 하면 어떡하나"
"누군지 모르는 차기 대통령 위해 878억 원 쓰는 것 옳지 않아"
"대통령 동의 했겠지만 김건희 여사 영빈관 지시 의심 타당해 보여"
"김건희 여사 한 일은 건드릴 수 없다는데 영빈관 철회 반가워"
"이재명 기소한 내용들 와닿지 않아…명확한 증거로 말해야"
"윤 대통령, 영수회담 진행해 야당과 협치하면 지지율 오를 것 예상"
"정치는 현실…이준석은 개혁하려하는 이상주의자"
"이준석, 보수세력과 한 정당 활동하기 어려울 듯"
"정치발전 위해 다당제로 갈 수 있는 선거제도 만들어야"

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▷ 주영진/앵커: 유인태 전 국회의원 나오셨습니다. 어서 오십시오.

▶ 유인태/전 국회 사무총장: 안녕하세요?

▷ 주영진/앵커: 일단 지난주에 있었는데 이게 해프닝이라고 봐야 할까요, 어떻게 할까요. 오늘 대정부질문에도 질문이 나왔어요. '한덕수 총리님, 영빈관 신축 예산 879억 원 총리는 알고 계셨습니까?' 한 총리, '저는 몰랐습니다'라고 답변을 했단 말이죠. 대통령이 결국 '철회하라, 국민이 못하게 하면 못하는 거다'라고 이야기했는데 어떻게 보십니까?

▶ 유인태/전 국회 사무총장: 그런데 총리는 사실 예산안을 봐요, 다. 총리는 들여다봐요. 그전 총리했던 사람한테도 들어본 거고. 아직은 안 보면 나중에 이제 확인되면 총리는 다 들여다보게 돼 있는데 그런데 어쨌든 항간에서는 김건희 여사 녹취록과 이렇게 연상이 돼서 그리고 김건희 여사 관련된 모든 사안들은 좀 지금 베일에 가려져 있잖아요. 은밀하게 추진되고 대통령실도 답변도 제대로 못하고. 이번 것도 저런 큰 예산이 들어가는 게 여당 의원들도 모르고 청와대 수석들도 몰랐다고 그러면 대개 연상되는 데가 있잖아요. 그런데 어쨌든 철회한 건 참 잘한 일이고 저는 하나 반가운 게 김건희 여사 권력 서열이 누가 1위니, 2위니 이런 우스갯소리도 항간에 많이 돌아다니는데 대통령이 가령 그랬다, 의심하는 대로 그랬다고 하는 것을 저렇게 철회했다고 하는 거는 굉장한 진전이라고 생각을 해서 반갑더라고요.

▷ 주영진/앵커: 일단 김건희 여사가 영빈관 신축을 주도했다고 민주당이 주장을 하자 그런 의혹이 있다고 주장을 하자 국민의힘에서는 '망상도 지나치다'라고 하는데 저는 그 부분 한번 이왕 이야기하신 김에 얘기를 해봐야 돼요. 김건희 여사가 영빈관 신축을 어쨌든 본인이 서울의소리 그 당시 기자가 도사를 만났더니 그런 얘기를 하더라. '응, 옮길 거야.' '응' 이렇게 딱 두 마디한 것 아닙니까? 그래서 이걸 김건희 여사가 주도했다고 주장을 하려면 거기에 맞는 근거나 이런 것들까지 함께 제시를 해야 되는데 민주당은 그러질 못하고 있고요.

▶ 유인태/전 국회 사무총장: 지금 그럴 수가 있나요, 자료가 없는데.

▷ 주영진/앵커: 또 하나, 그렇다고 하는 주장을 하려면 김건희 여사가 대통령을 옆으로 비키게 하고 본인이 직접 국정에 관여한다고 하는 것은 이거는 정말 심각한 문제가 될 수 있는 건데 민주당이 자꾸 그런 주장을 하는 거는 이게 정말 대단히 엄청난 사안을 주장하고 있다는 생각이 드는 거예요.

▶ 유인태/전 국회 사무총장: 대통령이 동의를 했겠죠, 옮깁시다 하는 데. 안 그러고 어떻게 저 예산을 기재부 관료들이 뭐라고 대통령실에서 아무 말도 없는 거를 했겠어요. 그런데 저렇게 은밀하게 이루어진 걸로 봐서 그런 합리적 의심이 상당히 타당해 보이는데 어쨌든 만약에 그 의심자가 했다고 그러면 김건희 여사가 한 거는 언터처블이라고 다들 얘기하는데 저걸 저렇게 다들 철회했다고 하니까 반갑더라고.

▷ 주영진/앵커: 윤석열 대통령이 국민 여론이 찬성하지 않으면 못한다. 철회했다. 그러면 영빈관은 이제 앞으로 어려운 거네요, 그렇죠? 기존 시설을 활용한다거나.

▶ 유인태/전 국회 사무총장: 그렇죠. 아니, 그리고 차기에 누가 대통령이 될지는 모르는데 저는 청와대에서 나온 건 잘했다고 봐요. 그런데 그 나오는 과정이 너무 졸속이고 서두르면서 여러 가지 문제는 야기했지만. 그런데 차기 대통령이 나 여기 용산에 안 있고 다시 청와대로 들어가겠다고 하면 또 어떻게 할 거예요?

▷ 주영진/앵커: 제가 그 얘기를 여러 번 했죠.

▶ 유인태/전 국회 사무총장: 글쎄, 그러니까. 그런데 거기 짓는 데 한 2년 걸리는데 사실은 다음 대통령을 위하는 거라는데 다음 대통령이 그러면 어디서 집무실을 둘지도 모르는데 뭘 다음 대통령을 위해서 그렇게 큰 예산을 들여요. 그것도 말이 안 되죠.

▷ 주영진/앵커: 영빈관 그때 청와대에 있을 때는 많이 쓴 거죠, 외국에서 정상들이 올 때?

▶ 유인태/전 국회 사무총장: 외국에서 정상들뿐만이 아니라 국내에 한 숫자가 20~30명까지는 이제 청와대 본관에서 오찬이고 만찬이고 하고 숫자가 한 50명 넘는 숫자다 그런 행사는 다 영빈관에서 했죠. 무슨 뭐 원호 가족들 부르는 거 등등 많잖아요, 많은 분들을. 그거 다 영빈관이죠.

▷ 주영진/앵커: 이재명 민주당 대표 결국 선거법 위반 허위사실 공표 혐의로 기소가 돼서 재판을 받게 됐어요. 그리고 대장동이나 백현동이나 이런저런 또 수사는 계속해서 진행이 되고 있고 성남FC 후원금 의혹과 관련해서도 마찬가지이고. 이러다 보니까 민주당은 '이게 제1야당 대표 죽이기다.' '이재명 대표 스스로 정적을 제거하려고 한다.' '이런데다가 국정을 낭비하느냐' 이렇게 비판하고 나서는데 민주당과 이재명 대표로서는 선택의 여지가 별로 없는 것 아닌가 싶은 생각이 좀 들어요.

▶ 유인태/전 국회 사무총장: 글쎄요. 어차피 확실하게 무슨 범법 사실이 있다고 그러면 단죄를 받아야 되는 거고 그것은 오로지 이재명 대표가 책임을 져야 되겠죠. 그런데 지금까지 기소했다 하는 내용들이 보면 뭔가 이렇게 탁 와 닿지를 않잖아요. 가령 후원금도 그 두산이 광고하는, 협찬하는데 그러면 거기 나머지들도 할 때는 대개 이쪽의 혜택을 받으니까 하지 누가 거기다가 그렇게 광고비를 협찬을 하겠어요.

▷ 주영진/앵커: 그거는 기소가 된 게 아니라 검찰이 송치한 거잖아요.

▶ 유인태/전 국회 사무총장: 약간 송치한 거고. 앞의 것도.

▷ 주영진/앵커: 그거는 이제 김문기 전 처장을 잘 몰랐다.

▶ 유인태/전 국회 사무총장: 잘 몰랐다.

▷ 주영진/앵커: 그리고 백현동 관련해서 국토부의 협박이 있었다.

▶ 유인태/전 국회 사무총장: 그러니까 저는 뭔가 대장동이고 백현동이고 똑부러지게 누가 봐도 이거는 민주당의 의원들도 아야 소리 못할 만한 뭘 하나 내놓고 지금 하지. 지금 좀 시답지 않은 것 가지고 지금 저러니까 탄압이다니 뭐 하는 얘기가 나오게 돼 있다 그런 얘기예요. 뭐 그렇게 후보 시절에도 지금 윤석열 후보가 이재명 후보를 거의 중범죄자처럼 했잖아요. 그러면 중범죄 증거를 들이대야 될 거 아니에요. 그러면 꼼짝 못하지. 민주당 의원들 거기서 부패나 비리가 있다 그러면 그걸 어떻게 감싸겠어요. 누구도 감싸지 못하죠. 그런데 지금 나온 것들을 보면 전부 지금 논란이 될 것들 가지고 또 지난번에 불송치 결정을 한 걸 가지고 하고 그러고 있잖아요.

▷ 주영진/앵커: 어쨌든 이재명 대표 기소한 허위사실 공표라고 하는 것 그리고 검찰에 송치했다는 성남FC 후원금. 국민들 눈에 보기에 또 민주당 의원들 보기에 뭔가 딱 떨어지는 것 같지는 않다.

▶ 유인태/전 국회 사무총장: 그렇죠.

▷ 주영진/앵커: 중범죄자가 저지른 범죄 혐의 같지는 않다.

▶ 유인태/전 국회 사무총장: 그렇잖아요. 그걸 가지고 저렇게 하는 게 지금 오히려 그러느니 윤석열 대통령이 지금 영수회담이 됐든 여당 대표하고 3자 회동이 됐든 해서 어쨌든 이 어려운 시기에 협치 쪽으로 방향을 트는 게 낫지. 저런 거 매달려 가지고 기소나 하고. 물론 기소하면서도 협치할 수 있어요. 그런데 어쨌든 지금 그렇게 해서 이 어려운 나라를 위해서 진짜 이러면 윤석열 대통령 지지율도 팍팍 올라갈 거라고 봐요, 저는.

▷ 주영진/앵커: 어떻게 하면요?

▶ 유인태/전 국회 사무총장: 협치를 하면.

▷ 주영진/앵커: 협치를 하면.

▶ 유인태/전 국회 사무총장: 그럼요. 지금 협치 안 하고 어떻게 하겠다는 거예요. 국회 여소야대 속에서. 그럼 2년 뒤에 총선에서 이긴 후에 다수당 만들어서 이제 내 마음대로 해보겠다. 그때는 좋은 세월 다 간 뒤예요. 버스 떠난 다음에 무슨 놈의.

▷ 주영진/앵커: 그때도 아직 임기가 3년 남았는데.

▶ 유인태/전 국회 사무총장: 3년은 무슨 3년이 남아요. 한 2년 정도 남으면 다 끝나요, 거의.

▷ 주영진/앵커: 왜 그렇게 얘기하시나요?

▶ 유인태/전 국회 사무총장: 우리나라 대통령제가 그렇게 돼 있어요, 제도 자체가.

▷ 주영진/앵커: 다음 총선 때 1당이 되면 뭔가 해볼 만하지 않을까요?

▶ 유인태/전 국회 사무총장: 그때는 이미 레임덕에 들어가고 이미 차기 후보들 여론조사가 신문을 장식할 텐데 무슨 놈의 그렇게.

▷ 주영진/앵커: 지금부터 총선 때가 오히려 더 중요한 시기다?

▶ 유인태/전 국회 사무총장: 그렇죠. 원래 개혁이고 뭐고 집권 초반에 해야죠.

▷ 주영진/앵커: 딜레마가 있어요. 국민의힘이나 이런 데서 이재명 대표 엄청 공격하잖아요. 범죄자다 공격을 하는데 또 협치를 하려면 민주당과 협치 없이는 국민의힘 여당은 뭔가 할 수 있는 게 없잖아요. 대통령실도 마찬가지고. 이게 약간 뭐라 그럴까요. 딜레마적인 상황이 아닐까.

▶ 유인태/전 국회 사무총장: 그러니까 확실한 중범죄라는 증거가 있으면 그건 단죄하면 되는 건데 후보 시절부터 이미 '이재명 너는 좀 있으면 감옥 갈 놈이야' 이런 식으로 대했잖아요, 대하기를. 그래서 한쪽 가지고 사실 제대로 된 협치가 되겠어요?

▷ 주영진/앵커: 알겠습니다. 윤석열 대통령이 당무에는 관여하지 않는다고 하는데 이준석 전 대표 관련해서 오늘도 아까 정진석 비대위원장이 또 주고받은 문자에서 유상범 의원과 주고받은 문자가.

▶ 유인태/전 국회 사무총장: 왜 그렇게 그것만 들면 잘 들켜요, 그래? 권성동도 그렇고 정진석도 그렇고.

▷ 주영진/앵커: 그런데 정진석 비대위원장은 오늘 주고받은 게 아니라 지난달에 주고받은 거라는데 오늘은 이제 오늘 밥이나 같이 먹읍시다고 보냈다가 들켰다는 것 아니겠습니까? 어쨌든 간에 아까 천하람 변호사는 그런들 뭐가 달라지느냐. 윤리 현역 의원이 이게 성상납과 묶어서 제명하겠습니다라고 하는 건 이미 윤리위원회가 어느 방향성을 갖고 결정하는 것 이미 국민들이 다 안다 이런 취지로 이야기했는데 어떻게 보세요?

▶ 유인태/전 국회 사무총장: 그래서 이미 내부 총질 문자 드러나면서부터 이제 함께하기는 어려워졌잖아요. 어려운데 그런데 저는 이준석 대표도 보면 좀 이상주의자 같아요.

▷ 주영진/앵커: 이상주의자? 어떤 면에서 그렇습니까?

▶ 유인태/전 국회 사무총장: 아니, 그러니까 정치가 현실이라 그런다면 보수 정당의 그 속의 현실 속에서 한 반 발짝씩 이렇게 앞서나가려고 해야 되는데 확 뜯어고쳐야 된다. 이 정당 이대로 가서 안 된다. 그게 일종의 그런 이상주의죠. 저번에 기자회견 때 대구에서 김광석거리에서 하는 기자회견 보니까 상당한 보수정당을 일으켜 아주 엄청난 개혁을 하겠다. 굉장히 이상주의를 가지고 있더라고요. 그런데 지금 현실의 보수 세력하고 한 정당을 하기에는 너무 안 맞는다는 말이죠. 그러니까 저는 전부터 얘기하는 거지만 가령 유승민, 이준석을 비롯해서 이런 세력도 지금의 이 소선거구제 하에서는 보수는 보수의 주도권의 잡지 않는 한 생존이 안 되죠. 기호 1, 2번만 당선되는 이 생태계 속에서. 그러니까 다당제로 갈 수 있는 선거 제도를 만들어서 나는 그러한 뜻을 가진 사람들도 자기를 지지하는 국민이 꽤 있을 거니까 그 지지율만큼의 의석을 갖고 다당제로 가서 저는 가령 이준석 대표가 지향하는 그런 세력도 생존할 수 있는 생태계를 만드는 것 그 선거 제도를 바꾸는데 윤석열 대통령도 상당히 좀 긍정적인 모양이더라고요. 그 입장에 있어서는. 그러니까 저는 다음 총선 전에 이준석 대표도 지금 보수정당을 그렇게 자기 뜻하는 대로 이상적으로 개혁되는 게 아니거든요, 현실은. 그러니까 이 선거 제도를 좀 바꿔서 자기와 뜻을 같이 하는 사람들이 모여서 생존할 수 있는 그런 선거 제도를 바꾸는데 앞으로 좀 더 노력을 했으면 좋겠어요.

▷ 주영진/앵커: 이준석 전 대표가 그렇게 노력하는 것도 중요하겠습니다마는 지금 그 얘기, 그가 바뀌려면 아니, 지금 다수 의석을 가진 정당들이 합의를 해줘야 되잖아요.

▶ 유인태/전 국회 사무총장: 그렇죠.

▷ 주영진/앵커: 민주당하고 국민의힘이 자기네 의석 잘라 나가는 걸 하겠습니까?

▶ 유인태/전 국회 사무총장: 그런데 민주당은 이재명 후보가 후보 시절에, 물론 그때는 안철수와 단일화를 좀 막아보려고 한 거기는 하지만.

▷ 주영진/앵커: 김동연 경기지사하고.

▶ 유인태/전 국회 사무총장: 정치 교체하겠다고 해서 민주당이 의총에서 결의까지 했어요, 이걸. 그리고 안 하면 민주당부터 다음 총선에 벌 받아야죠.

▷ 주영진/앵커: 국민의힘은 할까요? 그게 결과적으로 보수의 표가 나뉘는 건데.

▶ 유인태/전 국회 사무총장: 그러면 이쪽은 안 나뉘나요, 서로? 다당제로 가겠다고 하는데 서로 뜻을 같이 하면 서로가 지금 두 당에 가서 이 안에서도 맨날 수박이니 뭐니 하고 저쪽은 저쪽대로 내부 총질이나 한다고 그러고. 따로따로 가는 게 정치 발전을 위해서도 이 나라의 발전을 위해서도 훨씬 바람직하다고 저는 생각을 합니다.

▷ 주영진/앵커: 같은 정당 안에서 좌우 이렇게 같이 존재하기보다는 아예 당을 따로 하는 게 맞다? 다당제로 가야 한다?

▶ 유인태/전 국회 사무총장: 그렇죠. 지금 보세요. 유승민 의원도 저는 상당히 우수한 자질을 가진 정치인이라고 하는데 거기서 설 땅이 없잖아요. 그게 얼마나 비극이에요? 저런 사람이.

▷ 주영진/앵커: 김은혜 홍보수석에게 경기도지사 경선에서도 지고.

▶ 유인태/전 국회 사무총장: 지고, 그렇죠.

▷ 주영진/앵커: 알겠습니다. 또 유인태 전 의원께서 대단히 철학적인 문제를 또 짚어주시네요.

▶ 유인태/전 국회 사무총장: 많은 사람들이 얘기를 하는 거죠.

▷ 주영진/앵커: 그래요?

▶ 유인태/전 국회 사무총장: 네.

▷ 주영진/앵커: 그런데 그것도 이상적인.

▶ 유인태/전 국회 사무총장: 아니, 그런데 윤석열 대통령도 그 부분에 있어서 정치 교체, 이 선거 제도 개혁하는 데 있어서 상당히 신념을 가지고 있다고 봅니다.

▷ 주영진/앵커: 저희가 총선 전에 관련 주제로 한번 주영진의 뉴스브리핑 시간에서 토론 한번 하겠습니다. 그때 꼭 패널로 참석해 주시길 부탁드리겠습니다. 알겠습니다. 오늘 말씀 여기까지 듣겠습니다.