▷ 한수진/사회자:
새정치민주연합이 신당론과 분당론으로 말 그대로 어수선합니다. 혁신위원회가 3차 혁신안까지 내놓으며 당을 변화시키겠다고 하고 있는데 당내 비노 의원을 중심으로는 신당 논의가 이뤄지고 있는 분위기입니다. 지난주에 이번 주에 탈당하고 신당 창당에 나설 거라는 보도로 많은 전화 받으셨다고 합니다. 새정치민주연합 박주선 의원 모셔 보겠습니다. 박주선 의원님? 안녕하세요.
▶ 박주선 새정치민주연합 의원:
안녕하십니까?
▷ 한수진/사회자:
먼저 이것부터 확인해야 할 것 같은데요. 이번주에 탈당할 거라는 보도 있었습니다. 어떻게 탈당하시는 겁니까? 오보입니까?
▶ 박주선 새정치민주연합 의원:
현재로서는 그런 일 없고 오보입니다.
▷ 한수진/사회자:
오보인가요?
▶ 박주선 새정치민주연합 의원:
네.
▷ 한수진/사회자:
그런데 의원님측의 관계자가 그런 말 했다는 거 아니겠어요?
▶ 박주선 새정치민주연합 의원:
제가 지난주에 고위당직을 지냈던 당원들이 100여 명이 탈당을 했는데 국회에서 기자회견 하는데 기자회견하는 정론관을 제가 사용할 수 있도록 도움을 줬기 때문에 그것이 발전이 돼서 비하가 된 것 같습니다. 그럴 계획은 아직 없습니다.
▷ 한수진/사회자:
특히 그 모임 주도하고 있는 정진우 전 민주당 사무부총장, 박주선 의원님을 꼭 찍어서 영입 노력을 기울이고 있다고 하지 않았습니까. 이 말이 빈말은 아닌 것 같던데요?
▶ 박주선 새정치민주연합 의원:
국민희망시대를 이끌고 있는 정진우 부총장하고 저는 돈독한 관계에 있고요. 국민희망시대가 개최하는 여러 가지 전국 순회 강연회에 제가 참석해서 강연한 일이 있고 평소에 당을 걱정하면서 중도 개혁노선으로 당의 정체성을 확대해야 한다 라는 생각과 가치에 공감을 많이 하고 있기 때문에 그 분들 사이에서 저를 그렇게 생각하는 것 같은데 아직은 제가 지금 우리 혁신위 돌아가는 상황을 봐야 되겠고 하기 때문에 그런 결심을 하진 않았습니다.
▷ 한수진/사회자:
아직은 아니다?
▶ 박주선 새정치민주연합 의원:
네
▷ 한수진/사회자:
혁신위 돌아가는 상황을 보겠다. 그러면 타이밍을 보고 계시다 이런 얘기로도 들리네요?
▶ 박주선 새정치민주연합 의원:
우선은 저희 당이 성공할 수 있도록 혁신이 되고 국민의 지지를 회복할 수 있는 계기를 만든다면 저도 이 당을 만드는데 굉장히 노력했던 사람인데 왜 당을 박차고 나가려고 하겠습니까. 그런데 이대로는 친노 패권이 계속 유지가 되고 청산이 되지 않으면 국민 지지를 회복할 수 없다. 그렇다면 거대 여당에 맞서는 새정치민주연합을 대체하고 대안할 정당을 만든 필요성이 있지 않나 하는 것은 국민의 상당한 공감대를 얻고 있다고 생각합니다.
▷ 한수진/사회자:
그러니까 사실 의원님께서도 탈당 경험이 있는 만큼 탈당이 쉬운 결정이 아니라는 걸 아실 텐데 그럼에도 불구하고 혁신위에서 이뤄지는 혁신 작업 제대로 안 된다면 그러면 이 당에 대해서 새로운 생각을 해볼 수 있다는 말씀이시군요?
▶ 박주선 새정치민주연합 의원:
그렇습니다. 그건 국민의 명령이고 민심의 소리다 그렇게 판단합니다. 지금 거대 여당 이렇게 국정에 실정을 하는 여당에 맞서서 싸울 수 있는 정당으로서의 국민적 평가가 거부된다면 그 대안 정당을 만드는 것은 정치인의 도리와 국민들에 대한 책임이 아니겠나 생각합니다.
▷ 한수진/사회자:
그런데 호남을 중심으로 한 야권 신당론을 지켜보는 국민의 시선 아직까지는 좀 냉담한 편 아닌가요?
▶ 박주선 새정치민주연합 의원:
아닙니다. 저희들은 호남을 중심으로 한 신당론이 아니고 새정치민주연합이 호남을 기반으로 한 정당이고 새누리당은 누가 뭐라 하더라도 영남을 기반으로 한 정당 아니겠습니까. 그런데 호남을 비롯해서 핵심지지 기반이 새정치민주연합에 대한 평가가 예전 같지 않습니다. 그렇기 때문에 이 당을 대체해서 거대 여당에 맞서서 총선도 이기고 대선에 승리할 수 있는 당을 만들라 하는 것은 민심을 명령이라고 한다면 거부할 수 없고 거절할 수 없겠죠.
▷ 한수진/사회자:
분명히 그런 분위기가 있다 하는 말씀이시군요?
▶ 박주선 새정치민주연합 의원:
굉장히 높습니다.
▷ 한수진/사회자:
민심의 요구다. 신당을 하더라도 전국 정당이 필요하다 라는 건 천정배 의원과 같은 생각이신 것 같은데요?
▶ 박주선 새정치민주연합 의원:
당연합니다, 당연합니다. 호남의 핵심지지 기반을 기반으로 해서 전국적으로 뻗어가는 정당. 그래야만 새누리당에 맞설 수 있고 새누리당의 대안의 정당이 될 수 있다고 생각하고 있습니다.
▷ 한수진/사회자:
그래서 신당까지는 아니더라도 연대 정당 개념의 얘기도 나오던데요? 그러니까 지금 정동영 전 의원, 김두관 전 지사 또 천정배 의원 이렇게 3각 연대해서 10월 재보선에서 성과를 내볼 수도 있다 이런 얘기도 나오던데요? 여기에 대해서는 어떻게 생각하세요?
▶ 박주선 새정치민주연합 의원:
저는 보도를 보고 그렇게 진행이 되고 있구나 라고 추측하고 있습니다만 아직까지 저는 그 분하고 만나서 신당 관련한 얘기를 해본 적이 없기 때문에 자세한 내막은 잘 모르겠습니다.
▷ 한수진/사회자:
지난주에 정대철 상임고문, 박준영 전 전남지사 또 다른 분들 만나셨잖아요?
▶ 박주선 새정치민주연합 의원:
네.
▷ 한수진/사회자:
그런데 언론에서는 당내 신당파가 긴급 회동 했다, 신당설 논의하기 위해서 만난 거 아니겠느냐 이렇게 보고 있는데. 사실 이 일 말고는 긴급하게 회동할 일도 없지 않나요?
▶ 박주선 새정치민주연합 의원:
신당파라기보다는 당의 앞날을 무척 걱정하고 혁신안이 본질적인 부분은 피해가면서 지엽 말단적인 문제만 가지고 혁신하는 것처럼 국민에게 보여서 혁신의 효과도 거둘 수 없고 국민의 공감과 동의를 받을 수 없다, 하는 것을 걱정하면서 논의하고 앞으로 이렇다면 이대로 혁신위 그대로 진행이 되고 친노 계파가 청산이 안 된다면 신당 출현은 불가피한 거 아니냐. 그랬을 때 서로 만나서 민심 파악도 해보고 파악한 정보를 교환해보자 그런 얘기로 대충 얘기가 마무리가 됐습니다.
▷ 한수진/사회자:
신당에 대한 구체적인 로드맵이나 이런 거에 대한 얘기는 전혀 없으셨어요?
▶ 박주선 새정치민주연합 의원:
네 그렇습니다. 새정치민주연합 운명을 걱정하면서 그렇다면 대안 정당을 만들어야 되는 거 아닌가 하는 것은 공감대를 이뤘습니다.
▷ 한수진/사회자:
언제든 신당 깃발을 꽂을 준비는 돼있다, 이런 말씀으로 들리네요?
▶ 박주선 새정치민주연합 의원:
(웃음) 우선 새정치민주연합이 잘 돼야 되겠죠. 잘 되기를 기도하고 있습니다.
▷ 한수진/사회자:
3차 혁신안까지 나오긴 했는데 어떻습니까? 지금까지 혁신안을 보시면 희망적입니까? 아니면 비관적입니까?
▶ 박주선 새정치민주연합 의원:
지금은 4.19 재보선 참패 원인이 친노 계파 청산이고 당내 갈등과 반목을 해소하라는 것이었는데 그런 본질적인 문제는 하나도 혁신의 대상으로 포함돼 있지 않고 아까 말씀드린 대로 지엽 말단적인 것만 혁신이라고 하고 있으니까 국민이 동의를 못하고 있고 특히 사무총장직을 폐지한다고 하더라도 사무총장의 기능과 역할은 존재할 수밖에 없고 그 기능과 역할을 담당하는 사람이 누구냐에 따라서 이건 혁신의 효과가 있고 없고가 판가름되는 것인데 사무총장의 기능을 전부 분할해서 그 분할된 기능을 핵심적인 기능을 또 친노가 담당한다면 그게 무슨 혁신입니까. 지금은 제도를 고치는 것이 아니라 사람을 고쳐야 하고 당의 운영 방식과 의식을 전면적으로 바꿔야만 혁신이라는 평가를 받을 수 있다고 생각합니다.
▷ 한수진/사회자:
혁신이라는 평가가 나올 수 있으려면 어떻게 해야 한다고 보세요? 가령 어떤 게 필요하다고 보세요?
▶ 박주선 새정치민주연합 의원:
친노 계파 청산에 대해서 전면적인 획기적 조치를 단행해야 합니다.
▷ 한수진/사회자:
가령 어떤 게 필요할까요?
▶ 박주선 새정치민주연합 의원:
그러기 위해서는 우선 문재인 대표가 사퇴를 해야 한다는 혁신위의 안으로 채택이 돼야 한다고 생각하고 있습니다.
▷ 한수진/사회자:
문재인 대표가 사퇴해야 한다?
▶ 박주선 새정치민주연합 의원:
사퇴하지 않고는 친노 계파가 청산이 안 되거든요. 친노 계파 청산은 친노 그룹에 의해서 당의 운영이 좌지우지되는 그런 현상을 해소를 하라 하는 이야기입니다. 그렇게 하려면 당직에서 배제가 되고 공천권 행사에 관여할 수 없도록 하고 또 그 동안의 행태에 대해서 평가를 제대로 하고 그래야 하는데 친노에 포함이 됐다는 이유만으로 그 분들에 대한 평가는 흐지부지 돼버리고 그 분도 그 분들만의 주장과 가치가 새정치민주연합의 정체성인 것처럼 받아들인 것은 큰 문제가 아니겠습니까.
▷ 한수진/사회자:
그러면 문재인 대표가 사퇴하면 당이 쪼개지는 일은 없을까요?
▶ 박주선 새정치민주연합 의원:
아마 저는 그렇게 봅니다. 그렇다면 친노 계파 청산할 수 있는 청신호가 켜졌다고 보기 때문에 저는 그런 일은 없다고 생각이 되는데 그렇지 않으면 이대로는 총선과 대선에서 이길 수 없다는 분위기가 고조돼 있고 확산이 됐기 때문에 어려운 상황을 맞을 수밖에 없을 것이다 라고 생각합니다.
▷ 한수진/사회자:
주승용 의원께서 그런 말씀 하셨죠. 혁신안에 대해서 중앙위가 아니라 전 당원에게 의견을 묻자. 전당대회 의결할 걸 제안했는데 이 방안은 어떻게 생각하세요?
▶ 박주선 새정치민주연합 의원:
그것도 일리 있는 주장이라고 생각하고 있습니다. 몇몇 사람의 구상에 의해서 이것이 혁신이라는 이름으로 포장을 해서 이게 새정치민주연합을 살리는 본질적인 혁신이라고 주장한다면 당원의 뜻을 전체 뜻을 물어야 한다고 생각합니다. 당원들 무척 걱정하고 있습니다. 이대로는 새정치민주연합 장래가 없고 희망이 없다고 생각합니다.
▷ 한수진/사회자:
그런데 또 한쪽에서는 이런 비판의 시각도 있는 것 같더라고요? 비노 의원들 움직이는 거 보면 혁신위가 어떤 안건을 내놓듯 상관없는 게 아니냐 그런 분위기도 있던데요?
▶ 박주선 새정치민주연합 의원:
그것은 그 말을 하는 분들이 친노 분들이 아닌가 싶은데 혁신이 제대로 된다면 왜 그런 이야기를 하겠습니까. 지금 비노뿐만 아니라 모든 국민 2012년 대선평가 보고서에서도 친노 계파를 청산하는 것이 새정치민주연합이 다시 일어서는 일이라고 했는데 그것은 혁신위원들 중에서 어느 누구도 언급 안 하지 않습니까.
▷ 한수진/사회자:
알겠습니다. 이런 얘기도 있던데요. 호남 현역 중심의 박지원 의원이 있지 않느냐. 항소심에서 의원직 상실형 판결을 받으셨는데 신당 창당에 마중물 역할을 하지 않겠느냐 이런 관측 나오고 있습니다. 여기에 대해서는 어떻게 보고 계세요?
▶ 박주선 새정치민주연합 의원:
그 분이 항소심에서 유죄 판결을 받은 것하고 신당 창당의 역할하고는 연관지어서 생각할 일은 아니라고 생각됩니다. 지금 박지원 의원이 유죄 판결을 받았기 때문에 신당이 급물살을 탔다는 논리는 맞지 않다고 생각합니다.
▷ 한수진/사회자:
오늘은 여기까지 말씀 들어야겠습니다. 잘 들었습니다. 새정치민주연합 박주선 의원이었습니다.