▷ 한수진/사회자:
매주 목요일 이 시간에는 <이준석의 청춘시사>라는 코너로 함께 해드리고 있습니다. 오늘은 어떤 이야기들 나누어볼까요. 이준석 전 새누리당 비대위원과 이야기 나눠보도록 하겠습니다. 안녕하세요.
▶ 이준석 전 새누리당 비대위원 :
안녕하세요.
▷ 한수진/사회자:
요즘 박대통령께서 말씀이 굉장히 세지고 계세요. 직설적이 되고 있는데 그 소식 들으셨죠?
▶ 이준석 전 새누리당 비대위원 :
뭐, 이제, ‘암 덩어리’나 ‘쳐부숴야 될 원수’ 라는 표현으로 규제개혁의 당위성을 이야기하시는 건데 박 대통령이 어조가 그렇게 세신 분이 아니거든요. 조곤조곤 말씀하시는 분인데, 이거는 제가 봤을 때 1차적으로 지지율이 고지지율이다 보니까 국정 드라이브에 대한 자신감이 표출되는 것으로 볼 수도 있을 것 같고요. 보통 지지율이 낮게 나오거나 정치적으로 위기인 상황에서는 센 표현 많이 안 하시는 것 같거든요.
그리고 또 목소리가 커진다는 것은 대통령이 가진 국정 개혁에 대한 속도감의 기대치에 정부 조직이 좀 기대치에 미달하는 것 아닌가, 이런 생각을 하시고 계신 것 같거든요.
▷ 한수진/사회자:
많은 언론에서는 뭔가 초조하신 게 아닌가, 너무나 안 움직여주니까 움직여라, 성과를 내놓으라고 하는데 그렇지 못한 것에 대한 초조함의 표현이다, 질책의 표현이다, 이런 의견들이 많더라고요?
▶ 이준석 전 새누리당 비대위원 :
규제를 철폐해서 기업을 활성화 시키겠다, 이것은 사실 이명박 정부도 그렇고 모든 정부에서 해오겠다고 했던 것인데 갑자기 뭔가 돋보일만한 성과를 내라고 하니까 공무원, 관료 조직에서도 당황스러워하는 것 같은데 대통령 의지는 확고한 것으로 보입니다.
▷ 한수진/사회자:
규제 개혁 문제 그러고 보면 매 정권마다 이야기가 빠진 적이 없었죠? 전봇대도 있었고...
▶ 이준석 전 새누리당 비대위원 :
(웃음) 그렇죠. 시리즈별로 상징하는 게 있는데 아무래도 우리나라가 관치경제와 보호무역을 통해 성장한 나라이기 때문에 그 때 해외의 자본이나, 무분별한 경쟁을 막기 위해 설정한 장치들이 오히려 이제 대통령이 천명하신 창조 경제를 실현하는데 있어서 장애물이 되고 있다는 것은 저도 현업에서 느끼고 있기는 합니다.
▷ 한수진/사회자:
실제로 그런 점 많이 느끼세요?
▶ 이준석 전 새누리당 비대위원 :
예를 들어 게임 산업 같은 경우도 보면, 게임 산업을 미래부나 이런 쪽에서, 정부 측에서는 앞으로 5대 발전 산업으로 선정했거든요. 그런데 반대로 여당에 있는 의원님들은 게임의 중독에 관련된 측면만 보고 게임 규제를 하겠다고 하니까, 이런 것들이 제가 봤을 때는 실무를 담당하는 벤처기업이나 이런 사람들 입장에서는 굉장히 혼란스럽고 투자를 할 수가 없거든요. 어느 장단에 춤을 춰야 할지 모르기 때문에, 그런 것을 해소해야 하지 않을까 생각합니다.
▷ 한수진/사회자:
그런 엇박자들은 왜 생기는 걸까요?
▶ 이준석 전 새누리당 비대위원 :
아무래도 국회의원과 행정부의 역할이 약간 다르긴 한데요. 아무래도 행정부 같은 경우에는 일이 되게 만들어야 하는 조직이기도 하지만 국회의원에게 우리가 헌법적으로 보장해준 권한이라는 것은 예산을 편성하거나 아니면 어떤 법을 만들어서 규제를 신설하는 쪽이 국회의원의 업무 영역에 가깝거든요. 그러다보니까 그런 쪽에서 서로 충돌이 있는데 제 생각에는 어차피 정반합이라는 과정을 통해서 접점을 찾아야 할 것 같은데 그게 잘 안 되는 게 사실입니다, 여당이랑 정책 공조가. 안 되는 모습처럼 보이는 게 있어서, 특히 창조경제나 규제 관련해서는요. 그걸 좀 대통령이, ‘시원하게 뚫자.’, 이런 말씀하시는 것 같습니다.
▷ 한수진/사회자:
우리 이 대표께서는 게임 산업에 대해서 개인적인 입장은 어떠세요. 중독법 쪽으로 규제도 필요하다고 보세요? 아니면 지원하는 게 바람직하다고 보세요?
▶ 이준석 전 새누리당 비대위원 :
저는 실질적으로 지원하는 게 맞다고 보고요. 이미 그래서 게임도 보면 온라인 게임이 규제 대상이었거든요. 과거에 사람들이 PC방에서 하는 그런 소위 말하는 폐인 게임들, 그런데 지금 같은 경우는 여성가족부나 이런 쪽에서도 우리가 즐기는 모바일 게임 같은 경우에는 청소년 대상으로도 셧다운제 이런 것을 적용하는 것을 유보했거든요. 정부에서도 어느 정도 정책 기조는 선 것 같습니다. 대신 일부 의원님들이 우려하시는 것처럼 중독이란 걸 어떻게 막을 것이냐, 이건 제 생각에는 법으로 막을 수 있는 부분이 아니라고 생각하거든요. 그런 부분에서 좀 의원님들이 전향적으로 생각해주셨으면 하는 바람입니다.
▷ 한수진/사회자:
게임 좋아하실 것 같아요?
▶ 이준석 전 새누리당 비대위원 :
제가 나름대로 이건 농담이긴 하지만 게임 열심히 해도 공부하는데 지장 없다는 것을 제가 증명하고 싶습니다(웃음). 어릴 때 하도 많이 게임을 해가지고.
▷ 한수진/사회자:
정말 그러세요?(웃음) 그거 믿고 따라갔다가 잘못되면..
▶ 이준석 전 새누리당 비대위원 :
여기 SBS방송국 옆에 목동의 PC방 주인 분들이 저를 잘 아실 겁니다.
▷ 한수진/사회자:
어젯밤에도 밤 새신 것 아닌가 모르겠어요(웃음). 요즘엔 아버지 아들이 같이 게임하는 집도 많던데 속 터지는 것은 엄마죠.
▶ 이준석 전 새누리당 비대위원 :
사실 게임이 참 돈 안 드는 유희수단이기도 해서 아버지들은 오히려 좋아하시는 분들도 있더라고요. 놀이공원 가고 이러면 하루에 몇 십만 원씩 깨지는데 게임은 아이가 알아서 놀아주니까, 적절히 해야 하겠죠.
▷ 한수진/사회자:
규제개혁 이야기가 나왔으니까 말이죠. 사실 권한이잖아요. 참 놓기 싫은 권한들이 될 수도 있단 말이죠, 복잡하기도 하니까. 그래서 좀 잘 안 되는 측면도 있는 것 같아요.
▶ 이준석 전 새누리당 비대위원 :
아무래도 정부에서 어떤, 예를 들어 창조경제를 키우겠다고 하면 정부의 정책자금이라는 것도 있겠지만 민간에 기금이라는 것도 만들라는 무언의 압박도 어느 정도 생기거든요. 그런데 게임 산업 같은 경우는 매출의 1% 아니면 3%, 이런 이야기까지 나오면서, 중독 완화를 위해 기금을 만들어라, 이런 것들이 사실 기업 활동에는 굉장히 큰 부담이 되기도 합니다. 그렇기 때문에 그런 측면에서 대통령이 말씀하신 발언이 어떤 취지인지는 이해가가기는 합니다, 저는.
▷ 한수진/사회자:
어쨌든 대통령께서 이렇게 센 발언 하시는 것은 좋죠, 그런데 뭐랄까요. 너무 이런 말씀으로 수위를 높이다보면 내성이 생길 수 도 있어요. 그러려니, 우리 뭐 엄마의 잔소리도 그렇잖아요. 처음 들으면 놀라지만 나중에는.
▶ 이준석 전 새누리당 비대위원 :
대통령께서 최근에 이렇게 시리즈로 쏟아내시는 발언들이 저는 사실 한 두 번 돌출로 강한 어조로 말씀하시는 것은 봤어도 최근에 “진돗개같이 물어뜯을 때까지 물어뜯어라.” 이런 말씀 같은 경우는 섬뜩하기까지 합니다. 평소 대통령이 갖고 계시던 이미지와 다르기 때문에. 원래 대통령께서 조곤조곤 말씀하시면 그래도 강인하다는 이미지를 굉장히 주고 계셨는데 최근에는 어조가 너무 세지신 것 아닌가, 하는 느낌이 들기는 합니다.
▷ 한수진/사회자:
비대위 시절에 가까이서 들어본 가장 센 발언은 뭐였어요?
▶ 이준석 전 새누리당 비대위원 :
제가 그 때 당의 쇄신 작업 하면서 “일부 의원님들 제명해야 하는 것 아니냐”, 이런 이야기했을 때 보면, “아니 그러면 그 사람들은 나가죽으라는 말입니까?” 이런 식으로 말씀하신 적이 있었거든요. 그 말씀은 그 당시에는, 아직도 적용되는 원칙인데 어떤 개인의 명예를 최대한 훼손하지 않는 방향으로, 어떤 문제가 발생했을 때 ‘자세히 알아보고 하자’ 저 같은 경우는 아무래도 급진적인 측면이 있었으니까, ‘빨리 해결하자’, 이런 측면에서 대립이 좀 있었던 건데 그 때 저는 좀 섬뜩했습니다.
▷ 한수진/사회자:
그런 발언이 있으셨군요. 지방선거 이야기도 좀 해볼까요. 서울시장 선거 이야기를 해야 할 것 같아요. 김황식 전 총리가 내일 나오신다는 거죠?
▶ 이준석 전 새누리당 비대위원 :
뭐 들어오시는 과정 자체에 사람들 관심이 집중되어 있었는데 반대로 너무 늦게 오시는 것 같아서 관심이 줄어든다는 분석도 있는 것 같습니다.
▷ 한수진/사회자:
선거 대책 팀을 꾸렸는데 보니까 아주 면면이 꽤 인상적이더라고요.
▶ 이준석 전 새누리당 비대위원 :
특히 이성헌 의원님 같은 경우에는 최근에 법원에서 무죄판결도 받으시고 다시 정치적으로 왕성한 활동하시겠지만 사실 이런 조직이나 이런 쪽에서는 굉장히 달인이시거든요. 그러다보니까 김황식 총리님 부족한 부분 같은 것은 급격히 메워지지 않을까, 이런 생각하게 되는 것은 사실이고요. 그런데 이번에 재미있는 게 만약 김황식 총리님과 이성헌 의원의 캠프가 꾸려진다면 아마 주목하는 것은 확장성 일 것 같아요. 이게 힘든 조합이 뭐냐면 새누리당에서 지금 김황식 총리님도 전남 장성 출신이고 이성헌 의원님도 전남 영광 출신이시거든요. 굉장히 지금까지 새누리당에서 보기 힘들었던 조합이기도 하고 그러다보니까 정몽준 의원님이 가지고 있는 대세론에 맞서가지고 김황식 전 총리님도 확장론이라는 것을, 확장성 있는 것을 부각시킬 수 있지 않을까, 이런 생각 들기도 합니다.
▷ 한수진/사회자:
정몽준 의원 측은 대세론, 그리고 김황식 총리 측은 확장론. 그런데 대세론 대 확장론, 최소한 지금까지의 여론조사로 보면 일단은 정몽준 의원 쪽에 조금 앞서고 있는 것 같죠?
▶ 이준석 전 새누리당 비대위원 :
네, 아직까지는 그런 모습이 보이고 있고요. 그런데 이 당원, 우리가 새누리당 경선 룰을 좀 살펴보자면 당원과 대의원 이렇게 해서 2:3:3:2 룰이라는 것을 갖고 있거든요.
▷ 한수진/사회자:
그렇죠, 제주도 빼고.
▶ 이준석 전 새누리당 비대위원 :
과거에도 보면 우리가 2007년 대선 경선을 기억해본다면 이명박 대통령께서 ‘민심에서는 앞섰지만 당심에선 졌다’ 이런 말이 있었는데 결국엔 되셨거든요. 그 전까지 박근혜 대통령이 다 되는 줄 알고 있었어요. 이번에도 민심에서는 정몽준 의원이 약간 지금 현재까지 우세인 것은 맞는 것 같은데 당심이라는 측면은 아주 중요한 측면이기도 하기 때문에 지켜봐야 하지 않을가, 이런 생각이 듭니다.
▷ 한수진/사회자:
그리고 실제로 뛰게 되면 어떻게 될지, 그것도 다른 거죠. 아직 김황식 전 총리가 아직 뛰지 않고 있으니까요?
▶ 이준석 전 새누리당 비대위원 :
저는 그 확장가능성이라는 것을 굉장히 의미있게 보는 게, 이번 서울 시장 후보의 여야에서 유력하게 거론되는 후보 중에 김황식 총리님이 유일하게 비영남권 후보이더라고요. 박원순 시장도 창녕 출신이시고 이혜훈 의원님 마산출신이시고 정몽준 의원님 울산을 베이스로 하시고 그러다보니까 이런 지역적 확장성도 있을 뿐 아니라 MB정부 까지 아우를 수 있는 이런 확장성이 사실 선거의 큰 요소일 것 같기는 합니다.
▷ 한수진/사회자:
어쨌든 당내 경선에서 이긴 새누리당 후보가 박원순 시장하고 붙게 되는 건데 요즘에 박원순 시장 보면 굉장히 자신감이 생기신 것 같아요.
▶ 이준석 전 새누리당 비대위원 :
보궐 선거 때 보여주었던 선거 전력이랑 다르게 적극적이신 것 같고 최근에 제가 농담 삼아서 정몽준 의원이랑 박원순 시장이랑 아예 딱 점찍어서 대립 상대를 만들려는 것 아닌가. 이런 생각 했던 것이, 서로 양측에서, “축구나 하시라, 축구 말고 잘 하시는 게 있느냐”, 이런 식의 발언이 나오기도 하고 그러다보니까 결과로 어떻게 되어 있느냐면 포털에서 박원순 검색하면 연관검색어가 정몽준입니다.
▷ 한수진/사회자:
(웃음) 그렇게 되면 정몽준 의원이 전략을 잘 짠 것 아닌가요?
▶ 이준석 전 새누리당 비대위원 :
정몽준 의원도 확실히 선거를, 7선 의원이시기 때문에 많이 치러 보셨다는 생각이 드는 게.
▷ 한수진/사회자:
그러니까, 다른 후보를 확 누르셨잖아요. 내가 상대다.
▶ 이준석 전 새누리당 비대위원 :
졸지에 두 분이 연관검색어로 엮이셨습니다.
▷ 한수진/사회자:
그런데 이혜훈 의원이 너무 뒤로 밀리셔서 말이죠. 애초부터 완주하시려는 뜻이 있었을까요. 무슨 지역 옮겼다는 이야기도 있고 하니까.
▶ 이준석 전 새누리당 비대위원 :
최근에 사당동으로 이사하셨다는 이야기가 나오는데 저도 이혜훈 의원님과 조를 짜서 TV토론 같은 것도 나가봤지만 TV토론 같은 것 굉장히 잘 하시는 분이시거든요. 정책 전문가이시기도 하고, 그래가지고 아직 속단하기는 이르고 실제 경선과정에서 어떻게 될까, 그리고 제가 개인적으로 알기에는 이혜훈 의원님이 처음부터 완주 의사가 없었다고 말하기에는 여의도에 너무 큰 사무실을 얻으셨어요(웃음). 의지는 확고하신 것 같습니다.
▷ 한수진/사회자:
네, 알겠습니다. 지금까지 이준석 전 새누리당 비대위원이었습니다. 감사합니다.