[한수진의 SBS 전망대] 이준석 "안철수, 대권도전 위기감에 천정배 만난 것"

▷ 한수진/사회자: 

매주 목요일 마련하는 <이슈토크> 시간입니다. 오늘도 두 분의 논객과 함께 합니다. 시사평론가 이동형 작가님 어서 오십시오.

▶ 이동형 시사평론가: 

네, 안녕하십니까.

▷ 한수진/사회자:

전 새누리당 혁신위원장이죠. 이준석 클라세스튜디오 대표 어서 오세요.

▶ 이준석 전 새누리당 혁신위원장: 

안녕하세요.

▷ 한수진/사회자:

어제 문재인 대표 긴급 기자회견 보셨죠? 

▶ 이동형 시사평론가: 

네

▷ 한수진/사회자: 

승부수를 던졌다. 일제히 언론이 이렇게 보도하고 있는데 어떻게 보세요?

▶ 이동형 시사평론가: 

승부수 맞죠. 승부수라고 볼 수밖에 없고. 지금껏 어쨌든 문재인 대표가 어떤 행동을 하든 어떤 발표를 하든 어떤 것을 하든 소위 말하는 비주류 반노 측에서 계속해서 반대가 있지 않았습니까. 혁신위도 마찬가지죠. 혁신위도 사실 반노 측에서 김상곤 위원장 왔을 때 문재인 대표가 반노 측의 의견을 생각해서 김상곤 위원장을 올린 것이거든요. 그런데 김상곤 위원장이 뭘 하면 다 반대했던 거 아니겠습니까. 그래서 이대로 가다가는 총선이고 뭐고 아무 것도 안 된다는 생각에서 이런 승부수를 던진 것 같습니다. 

▷ 한수진/사회자: 

잘한 것 같으세요? 

▶ 이동형 시사평론가: 

이거 아니면 방법이 없지 않습니까.

▷ 한수진/사회자: 

다른 방법이 없다.

▶ 이동형 시사평론가: 

이거 아니면 사퇴인 것이죠. 계속해서 반노 비노인 사람들이 지금까지 조용했던 안철수 의원까지도 사퇴하라고 얘기하고 있지 않습니까. 총선이 불과 몇 개월 남지 않았는데 이렇게 하면 어떻게 당이 하나가 되고 어떻게 총선에서 승리할 수 있겠습니까. 이 방법밖에 없었다고 생각합니다. 오죽했으면 이런 방법까지 썼을까. 왜냐하면 정당한 절차에 의해 대표에 당선된 사람 아닙니까. 아직 임기도 많이 남았고. 그럼에도 불구하고 그렇게 반대를 한다면 내가 다시 한 번 당원 혹은 국민들에게 신임을 묻겠다는 것은 고육지책이 아니었나 그런 생각도 듭니다.

▶ 이준석 전 새누리당 혁신위원장: 

어제 스텝이 가장 꼬인 사람이 있다면 안철수 의원 정도가 될 수 있는 것이 그 전까지만 하더라도 사실상 사퇴를 종용하는 결단을 내려야 한다, 이런 발언을 하다가 어제 문재인 대표의 긴급 기자회견이 있은 다음에 재신임 묻겠다고 하니까 지금은 때가 아닌 것 같다라고 말했거든요. 

▷ 한수진/사회자: 

스텝이 정말 꼬였네요.

▶ 이준석 전 새누리당 혁신위원장: 

때가 아니다 라고 얘기하는데 제 생각에도 당 대표가 만약 물러나겠다고 한다면 당원들의 의사를 묻는 과정이 있어야 하는 것이고 그러면 재신임 정도는 하고 결판이 나야 하는 것인데 사퇴하겠다는 절차를 밟으라고 한다면 재신임 과정도 없이 사퇴하라고 하는 것인지 아니면 사퇴하라고 했다가 정작 사퇴하려고 하니까 또 움찔하면서 말을 주워 담는 것인지 지금 스텝이 꼬인 상황이어서 비노 진영 같은 경우에는 제 생각에 앞으로 고민이 많아질 것 같습니다. 여기서 문재인 대표가 어떤 형식이 될지 모르겠습니다만 재신임을 받는 상황이 된다면 총선까지 야당의 주도권은 친노에게 갈 것이라는 판단을 할 수밖에 없습니다. 

▶ 이동형 시사평론가: 

그렇죠. 그러니까 승부수라는 하는 거죠. 저는 재신임을 받을 거라고 보거든요. 이렇게까지 자기를 던져서 재신임을 받았는데 그 이후 재신임 받고나서 또 비주류 측에서 계속해서 지도부 흔들기 하면 지도부 흔들기 하는 사람들 진정성이 없어지는 거거든요. 그러면 국민의 지지는 급격히 반노에서 빠져나갈 것이다. 그렇게 보는 겁니다.

▶ 이준석 전 새누리당 혁신위원장: 

여론조사를 하느냐 당원 투표를 하느냐에 따라서 결과가 너무 다를 수 있기 때문에 문재인 대표도 승부수에 또 다른 한 번의 승부수를 얹을 수도 있고 아니면 안정적으로 갈 수 있습니다. 예를 들어서 승부수에 한 번 더 승부수를 얹는다는 건 일반 국민 여론조사 해버리겠다는 겁니다. 그렇게 해서 만약에 통과하게 된다면 그러면 여권 지지자들의 역선택까지 감안하면서까지 어려움을 돌파할 것인지 아니면 당원 투표 하면서 비노의 당원세가 큰 편이기 때문에 그런 어려움을 돌파하면서 가겠다는 것인지 아니면 중앙위 같은 친노가 우세하다고 하는 조직에서 투표 절차를 마무리할 것인지 여기에 따라서 비노가 반발할 수 있는 정도가 달라집니다.

▶ 이동형 시사평론가: 

일단 두 가지인데요. 16일날 중앙위에서 혁신안 통과 그거를 하지 않습니까. 혁신안이 통과되지 않으면 다른 거 물을 거 없이 본인은 사퇴하겠다는 거고요. 혁신안이 통과되더라도 또 한 번 신임을 묻겠다는 겁니다. 그러면 그때는 어떻게 하냐. 구체적인 방안인 거죠. 그게 여러 가지 얘기가 나오고 있는데 지난번 기초의회 공천 문제로 여론조사 했을 때 그때 당원 50%, 일반 국민 50% 했었거든요. 그런 방법이 가장 유력하게 제시가 될 거라고 봐요. 구체적인 방안은 나오지 않았습니다만 당원 50% 국민 여론 50% 하면 특별히 반노 측에서 그걸 가지고 흠잡을 데는 없을 거라고 봐요

▷ 한수진/사회자: 

어떤 투표 방법을 해도 재신임을 받을 거라는 확신이 있었다 하는 얘기가 나오지 않았습니까.

▶ 이동형 시사평론가: 

그건 100% 확신이라고는 할 수 없겠죠. 왜냐하면 워낙 문 대표가 당선되고 나서 비노 반노 측에서 계속해서 지도부 흔들기 했으니까. 그리고 또 지금 보면 주승용 최고위원 같은 경우 당 이번에 이렇게 한 거 대표 최고위원들과 상의했어야 한다고 하는데 당 대표 거취 문제인데 그걸 누구랑 상의하겠습니까. 이건 측근들하고만 상의해서 본인이 결정하는 것이죠. 

▶ 이준석 전 새누리당 혁신위원장: 

약간 밖에서 보자면 어떤 결과가 나온다고 하더라도 비노는 인정할 수 없습니다. 왜냐하면 분당이라든지 여러 가지 절차가 있다고 한다면 이번에 재신임 얻는 과정에서 뭔가 문 대표 흠집이 나야 하는 상황이기 때문에 그런 상황에서 아마 이건 100% 진흙탕 싸움 됩니다. 재신임 받는다고 해서 비노가 그걸 깔끔하게 인정할 리도 없어 보이고요. 친노 입장에서는 그렇다고 화끈하게 아예 일반 국민여론조사 100% 해버리자 이런 모험도 걸기 어려운 상황이기 때문에 아마 뭔가 서로가 잡음이 날만한 어떤 결과를 가지고 야당이 내용이 가중될 가능성도 있어 보입니다. 

▶ 이동형 시사평론가: 

지금까지 보면 비노 비주류 측에서 문 대표가 하는 일에 대해서 한 번이라도 찬성하고 지지한 적 있습니까. 한 번도 없거든요. 어떤 사안에 대해서도. 앞에서 박주선 의원이 인터뷰 했지만

▷ 한수진/사회자: 

혁신안이 신통치 않아서 그렇다잖아요. 

▶ 이동형 시사평론가: 

그러니까 그것도 문제인 게 혁신안이 이번이 처음입니까. 아니거든요. 그동안 새정치민주연합 혁신위, 혁신안 굉장히 많았어요. 이번 혁신안은 그 많은 혁신안에 있는 걸 추려추려서 종합한 거거든요. 이게 마음에 안 든다면 앞에 안도 다 마음에 안 든다는 거예요. 그게 아니고 문 대표가 하는 일 자체가 마음에 안 드는 거예요. 안철수 의원이 이번 혁신안 마음에 안 든다고 하면 그러면 본인이 문 대표가 하라고 했을 때 왜 안 했습니까.

▷ 한수진/사회자: 

계파 청산을 위한 확실한 방안을 내라고 주장하는 거죠.

▶ 이준석 전 새누리당 혁신위원장: 

키워드가 있습니다. 어떤 키워드가 있어서 그 키워드를 건들면 강하게 반발하는 집단이 있거든요. 예를 들어 친박한테 여론조사 얘기하면 굉장히 싫어합니다. 2007년 여론조사 경선 때문에 대선 후보를 이명박 대통령에게 내줬다는 생각을 갖고 있기 때문에 그래서 똑같은 상황에서 비노가 싫어하는 단어가 모바일투표경선입니다. 이번에 혁신위에서 내놓은 안을 보면 후보 선출에 국민참여선거인단이라는 것 자체가 과거에 모바일투표를 연상시키는 그런 것도 있어서 또 다시 공천에서 자기들이 의도한 결과가 안 나올 수 있다는 현실적 절박감이 있기 때문에 혁신위 안이 혁신적이냐 아니냐에 관계없이 반발할 수밖에 없는 상황이고. 그래서 아마 이 부분에 대해서는 친노가 강행하겠다는 의지, 재신임 물으면서까지 강하게 보내겠다는 의지를 보이고 있기 때문에 더더욱 비노는 반발할 수밖에 없는 겁니다. 비노는 전화기로 뭐 한다고 하면 염증이 생겨서 전화기로 뭘 한다면 노이로제 걸릴 겁니다.

▶ 이동형 시사평론가: 

그럴 수도 있는데 이번 공천룰은 10차 혁신안이거든요. 10차 혁신안 나오기 전부터 안철수 의원 비롯해서 모든 사람들이 혁신위 실패했다고 했어요. 지금 이준석 위원의 말은 충분히 이해합니다. 반노나 비노 측에서 모바일 알레르기 있다는 건 이해하는데 그 안이 나오기도 전에 이래버렸으니까 어떻게 보면 뭐만 대면 반대한다 이렇게 될 수 있는 것이죠.

▷ 한수진/사회자: 

어제 안철수 천정배 의원 만난 건 어떻게 보세요?

▶ 이동형 시사평론가: 

어떻게 보면 만날 수 있는 것이죠. 어차피 천정배 의원도 새정치민주연합 사람이었고. 충분히 만날 수 있는데

▷ 한수진/사회자: 

그런데 그렇게 볼만한 분들이 아니잖아요

▶ 이동형 시사평론가: 

그러니까요. 문제가 이런 거죠. 두 사람이 만나면 언론들이 어떻게 기사를 쓸 건지, 사람들이 어떻게 볼 건지 뻔하지 않습니까. 뻔한데 굳이 만나서 오해를 사고 탈당이니 분당이니 이런 말이 나오게끔 하는 거. 그 자체가 문제가 있지 않았냐. 지금 안철수 의원 같으면 내가 만나서 탈당한단 얘기가 아니고 천정배 의원 보고 다시 들어오면 어떻겠느냐, 이런 말을 했다고 하는데 그게 제의는 어떻든 간에 두 사람 만난 자체를 가지고 시끄럽게 될 수밖에 없거든요. 그걸 두 사람이 몰랐을까. 아니란 말이죠. 그런 점에서 두 사람 만남 자체 공개적으로 만난 게 아쉬울 수 있는 거죠. 

▶ 이준석 전 새누리당 혁신위원장: 

천정배 의원 입장에서는 지금 추진하고 있는 신당이 호남신당이 아니냐는 비판에서 벗어나기 위해서도 또 안철수 라는 사람이 있게 되면 그런 비판에서 단순히 벗어나게 됩니다. 

▶ 이동형 시사평론가: 

필요하죠.

▶ 이준석 전 새누리당 혁신위원장: 

전국 정당할 수 있는 길이 생기기 때문에 어쩔 수 없는 선택이긴 한데 안철수 의원 같은 경우지금 이런 신당 쪽에도 발을 걸치는 모습을 보이게 된다면 야권 내에서의 야권 새정치민주연합 내에서의 지지 기반이 위태로워 질 수 있기 때문에 조심스러운 행보를 할 것으로 보입니다. 특히 이번에 공천안 같은 경우 아까 말한 것처럼 모바일 공천안 이런 것들이 굉장히 염증적인 반응을 보이는 건 사실 안철수 의원이 지금까지 새정치연합에 있으면서 자기 사람을 심는다든지 아니면 세력을 만드는 과정에서 끝없이 실패했다는 본인의 아픈 경험이 있습니다. 이번에도 혹시 이런 공천안이나 이런 것들이 물론 안철수 의원 정도야 공천 되겠죠. 그런데 안철수 의원을 따르는 사람이라든지 정치 철학을 공유하는 사람들이 이번에도 총선에서 세력을 형성할 수 있겠느냐. 본인은 보니까 평생 혼자 3등 대권주자 정도로 있어야 하는 것이냐, 이런 위기감을 강하게 인식하고 있는 것으로 보입니다. 

▷ 한수진/사회자: 

요즘에 계속 쓴소리 하는 것도 어찌됐든 명분을 쌓고 있다 이렇게 볼 수 있겠네요.

▶ 이준석 전 새누리당 혁신위원장: 

앞서 나간 손학규 대표도 비슷한 트랙을 걸었던 거죠. 넘어와서 세력화를 하지 못하고 만연 2등 3등 대권주자 반열에 있으면서 대안으로는 항상 거론되지만 항상 친노 세력과의 갈등 속에서 대권후보가 되지 못했던 경험이 있기 때문에 안철수 의원도 그걸 보면서 반면교사로 삼는 거죠.

▷ 한수진/사회자: 

명분을 잘 쌓으면 세력화도 성공할 수 있는 거죠.

▶ 이동형 시사평론가: 

명분 쌓기용일 수도 있고요. 자신의 세력을 과시할 수도 있는 그런 건데. 어쨌든 안철수 의원 민주당 합당하면서 50% 지분 갖고 왔잖아요. 50% 지분 갖고 들어왔는데 지금껏 자기 세력을 못 만들었다고 하는 건 안철수 의원 본인이 역할을 못한 탓인지 그걸 남 탓 할 수는 없는 거죠. 

▷ 한수진/사회자: 

할 얘기가 많아서. 이 와중에 18일이 민주당 60년사 행사를 기념하는 배경막이 당 대표실에 걸렸는데 사진을 놓고 설전이 오갔다면서요. YS 사진이 정중앙에 있는 바람에 친노와 비노 간에 설전이 오갔다는데 어떻게 보세요?

▶ 이동형 시사평론가: 

친노와 비노 간에 설전이라고 볼 수 없고요. 최재천 이원이 가장 여기에 대해서 분개했다고 들었는데 최재천 의원은 그럴 수 있는 것이죠. 

▷ 한수진/사회자: 

누가 당 주인이야 저런 사진을 넣어놓고!!! 이랬다는 거죠.

▶ 이동형 시사평론가: 

최재천 의원은 정계에 발탁된 사람이고 그럴 수 있는데. 사실 손혜원 홍보위원장이 이렇게 한 건 다른 생각 없이 그 배경이 가장 예뻤다고 해요. 다른 사진보다도. 어쨌든 YS는 민주당 60년사에 한 축을 담당하신 분이니까. 문제는 왜 YS를 중앙에 놓고 DJ와 노무현을 구석에 했느냐, 이 문제인데. 나중에 손혜원 위원장이 내가 잘 모르고 이렇게 했다 사과하고 했거든요. 이 문제를 저는 오히려 이게 만약에 크게 문제가 됐다면 따로 비공개 회의 시간이나 따로 손혜원 위원장한테 말할 수 있잖아요. 이걸 굳이 기자들 앞에서. 안 그래도 친노 비노간 다툼이 있다고 하는 이 찰나에 이렇게 공개적으로 싸움을 일으킬 필요가 있었을까 아쉬움이 있습니다. 

▶ 이준석 전 새누리당 혁신위원장: 

이 배경막을 만든 자체가 민주당이 60년 전통의 정통 야당이다 라는 걸 주장하기 위해서인데 새정치민주연합이 정통 계보를 잇는 당이다 라는 것인데 YS 사진에 강하게 반발했다는 건 신민당 같은 경우 절반 정도만 우리 것이다 라고 주장하는 것이거든요. 그러고 나서 실제 지적한 거 보면 YS 같은 경우 다른 당 쪽에 가 있지 않느냐 라고 얘기했다는데 그런 식으로 하면 새누리당도 50% 신민당에 지분을 갖고 있다는 건데 이런 식으로 해서는 주장이 약해집니다. 통 크게 YS가 있다고 하더라도 그것에 대해서 지적을 꼭 해야 했었나 생각이 들긴 하거든요.

▶ 이동형 시사평론가: 

YS 자체를 지적한 건 아니고 왜 YS가 가운데 가 있느냐 그거예요.

▶ 이준석 전 새누리당 혁신위원장: 

거기에 그렇게 반발합니까. 

▶ 이동형 시사평론가: 

그 문제 지엽적인 문제 같은데 최재천 의원은 반발할 수 있다. 다만 공개적으로 고성이 오갈 정도로 한 건 잘못 아니냐 싶어요.

▶ 이준석 전 새누리당 혁신위원장: 

사실 야당 내에서 이제는 뭐라도 건덕지가 있으면 서로 싸우려고 하는 생각이 들어요.

▷ 한수진/사회자: 

그래서 지금 새누리당에서 빨리 정상화되기를 바란다는 얘기도. 

▶ 다같이 

(웃음) 

▷ 한수진/사회자: 

여당이 야당 걱정을. 지금 이거 놀리는 거죠? 

▶ 이동형 시사평론가: 

어쨌든 손혜원 위원장이 공개적으로 사과했고 바꾼다고 했으니까 이 문제는 크게 계속해서 할 필요는

▷ 한수진/사회자: 

이 문제가 이렇게 버럭할 일인가, 그런 생각이 드는데. 최근에 그런 일이 또 있었어요. 과연 이게 이렇게까지 버럭버럭 할 일인가. 한 번 들어보시죠. 

## 현장음 - 의원들 싸우는 소리

▷ 한수진/사회자: 

정무위였던 거죠. (웃음) 

▶ 이준석 전 새누리당 혁신위원장: 

사실 정무위에서 롯데그룹 가지고 이렇게 싸우면서 의원들이 싸울 상황은 아닌 것 같은데

▷ 한수진/사회자: 

등장인물을 일단 정리해야죠.

▶ 이준석 전 새누리당 혁신위원장: 

정우택 의원과 강기정 의원이라고 한다면

▷ 한수진/사회자: 

위원장이라고 지목받는 분이 정우택 의원

▶ 이준석 전 새누리당 혁신위원장: 

강기정 의원이 처음에 고성을 지른 분인데. 이 분들은 3선급 되는 분들 또 장관도 지낸 분들이기 때문에 사실 그래도 잔뼈가 굵으신 분들인데 롯데그룹 증인 채택 가지고 새누리당 입장은 한 번만 종합국감에서 부르고 이렇게 하자. 야당은 두 번 부르자 이런 이야기였는데 사실 제가 봤을 때는 안타까웠던 것이 그렇게까지 쟁점 사안은 아니었어요. 

▷ 한수진/사회자: 

(웃음)

▶ 이준석 전 새누리당 혁신위원장: 

현장에 있던 기자들이나 보좌관들 말 들어보니까 카메라가 돌아가는 걸 전부 다 인식한 거 아닌가. 둘 다 카메라가 돌고 있기 때문에 오히려 고성으로 가게 된 거 아닌가. 저는 보면서 

▷ 한수진/사회자: 

카메라 앞에서 뭘 보여주고 싶었던 거예요?

▶ 이준석 전 새누리당 혁신위원장: 

강기정 의원 같은 경우는 야당 의원이니까 롯데 관련해서 국민적 관심을 받고 있는 사항이다 보니까 국감에 좀 더 세밀하게 캐내는 것을 보여주고 싶다라는 그런 의도였던 것 같은데 본인 이상으로 본인의 소리 지르는 모습이 부각돼서 굉장히 이번에 득보다는 실이 많은 상황인 것 같은데

▷ 한수진/사회자: 

여당 애들 뭐하고 있어? 이렇게 또 정우택 위원장 말씀하셨다는데 거기에 ‘애’ ‘얼라’ 이런 말이 유행인 것 같아요. 그쪽에서는. 

▶ 이동형 시사평론가: 

국감 오늘부터 시작인데.

▷ 한수진/사회자: 

오늘부터네요 진짜.

▶ 이동형 시사평론가: 

19대 마지막. 상당히 중요한 국감인데 오늘부터 사실 안행위, 국방위, 정무위 다 파행될 것 같아요. 결국 증인 문제거든요. 증인 채택 문제인데. 롯데 사태로 재벌 개혁이라는 화두가 떠올랐지 않습니까. 야당은 여론을 등에 업고 총수들 부르자 라는 입장이고 여당에서는 일부러 너희들 망신주려고 하는 거 아니냐 안 된다 이런 상황이거든요. 예를 들어 국방위 같은 경우도 롯데 측 부르자는 얘기예요. 왜냐하면 MB 정부 때 있었던 거 이번에 롯데에서 새로 지은 건물 있지 않습니까. MB 정부 때 국방부에서 반대했는데 공군참모총장이 어떻게 보면 잘렸잖아요. 그런 문제를 재벌 총수 불러서 하자. 그런데 새누리당은 안 된다고 하는 거거든요. 이런 것 때문에 증인 채택 문제로 굉장히 난항을 겪을 것이다. 이건 이준석 위원 말처럼 언론이 옆에 있기 때문에 더 그런 거 아닌가. 내가 무슨 일을 하고 있다. 그래서 싸움이 더 커진 거 아니냐 이렇게 볼 수 있을 것 같아요. 

▷ 한수진/사회자: 

그런데 어떤가요? 재벌 총수 증인 신청이 야당이 압도적으로 많다는데 여당에서는 너무 망신주기 측면이 강하다고 주장하고 있는데 이런 측면도 있긴 있는 거죠?

▶ 이동형 시사평론가: 

그런 측면도 있을 수도 있고요. 야당에서 너무 많이 필요도 업는 사람들 부른 측면도 있고. 그런데 여당에서는 한 명도 안 부르겠다는 거거든요. 그것도 문제가 있는 거죠. 여야가 합의해서 부르는 건데 너무 차이가 많이 나요. 야당에서는 숫자가 너무 많고 여당에서는 한 명도 안 부르겠다는 거고. 적당한 선에서 반드시 불러야 될 사람은 불러야 하는 거 아닙니까. 

▷ 한수진/사회자: 

새누리당은 회장님들 앞에서는 조금 약해지는 거군요. 

▶ 이준석 전 새누리당 혁신위원장: 

사실 국감에서 대기업 총수들이 나와서 지금까지 유의미한 고백을 한다든지 어떤 진전이 있었던 건 과거에 정주영 회장 정도 나와서 제가 바르게 살지 못 했습니다 이렇게 얘기한 것 외에는 역사적으로 없습니다. 그렇기 때문에 대기업 회장을 불렀을 때 실효성이 있느냐에 대해서 제 생각에는 오히려 여당 입장에서는 기업 활동 하는데 방해가 안 되게 하자는 것 같은데. 예를 들어 롯데그룹의 신동빈 회장이 여러 번 나온다 쳤을때 제가 봤을 때는 롯데그룹의 상속문제가 이런 것들이 거론되기보다는 100% 신동빈 회장이 이번에 한국 말을 잘 하나 못 하나 이런 정도의 내용들이 언론에서 보도가 많이 될 것 같아서 오히려 실무자를 출석시키는 게 좋지 않겠나. 롯데그룹의 지배구조나 이런 것들에 대해 잘 알고 있는 사장 레벨이나 작은 관리하는 분들이나 이런 레벨이 우선 나오고 마지막 종합 국감에서는 신동빈 회장이 나올 수 있고 이런 식의 투 트랙이 낫지 않나 이런 생각이 듭니다. 

▷ 한수진/사회자: 

그래요? 이동형 작가님은 어떻게 생각하세요?

▶ 이동형 시사평론가: 

국감에 부른다고 기업 활동 방해한다고 보지는 않고요. 말이 안 된다고 생각하고. 그것 때문에 일을 못 하겠습니까.

▶ 이준석 전 새누리당 혁신위원장: 

롯데 입장에서는 미칠 겁니다. 총수 나와서 또 한국말 잘하나 못하나 언론 보도되는 것에

▶ 이동형 시사평론가: 

본인이 나오기 껄끄러우니까 방해하는 거고 어떻게 보면 로비도 할 수 있겠죠 의원들한테 제가 안 나가도록 해달라. 꼭 물어볼 것은 나와서 불러야 되겠죠. 특히 우리나라 기업은 1인 지배 아니겠습니까. 총수를 불러서 그 사람이 가장 핵심적으로 아는 것이죠. 여야가 합의해서 불러도 국감 때 해외출장이 있다고 나가버리는 경우 많았잖아요. 여당이 조금 더 협조해줘서 정말 중요한 사안에 대해서는 합의해서 부르는 쪽으로 하는 게 맞지 않겠습니까.

▷ 한수진/사회자: 

요즘 국감 보면 알맹이가 없다. 국감 스타도 멸종됐다, 어떤 신문에서는 그런 표현도 썼던데요. 그래서 그런가요. 보좌관들은 그렇게 쪼이고 있다면서요. 현역 의원이 보좌관에게 막말한 것도 모자라서 발길질 했다, 이래서 물의를 빚고 있잖아요. 이준석 대표 들은 거 없어요?

▶ 이준석 전 새누리당 혁신위원장: 

사실 뭐 보좌관이 이 의원이 김용남 의원이라고 

▷ 한수진/사회자: 

다 알고 있는데. 김용남 의원. 

▶ 이준석 전 새누리당 혁신위원장: 

사실 보좌관들이 자주 떠나는 방이 있다면 거기는 뭔가 소문이 돕니다. 

▷ 한수진/사회자: 

자주 바뀌는 거예요?

▶ 이준석 전 새누리당 혁신위원장: 

지난해 보궐로 당선된 분인데. 이 분 같은 경우는 최근에 벌써 6~7명 정도 보좌관이 교체되었다.

▷ 한수진/사회자: 

그 짧은 시간에? (웃음)

▶ 이준석 전 새누리당 혁신위원장: 

전체 보좌관이 7명이니까 한텀 돌았다 속된 말로 이렇게 말하는 경우도 있는데. 제가 봤을 때 큰 정치인이라고 표현할까요. 아니면 장기적으로 정치하시는 분들 같은 경우에는 보좌관을 거의 안 바꿉니다. 예를 들어 그렇게 가장 유명했던 두 분이 누구냐 하면 박근혜 대통령의 의원 시절과. 우리가 알고 있는 3인방 4인방 전부 다 정치 인생 같이 하지 않았습니까. 그리고 정몽준 의원이 그렇게 유명했습니다. 정몽준 의원실 보좌관이 잘 안 바뀌는 걸로

▷ 한수진/사회자: 

그 분은 성격이 만만치 않으시다는데.

▶ 이준석 전 새누리당 혁신위원장: 

그렇죠. 정치를 길게 하려면 애초에 보좌관 뽑을 때 신중하게 하는 경우도 있고

▷ 한수진/사회자: 

자장면도 잘 안 사신다는데

▶ 모두

(웃음)

▷ 한수진/사회자: 

그런데도 오래 계시나 보죠

▶ 이준석 전 새누리당 혁신위원장: 

네. 보좌관의 여러 어려운 게 있으면 챙겨주고 하는 것들이 실제로 자기 사람을 어떻게 대하느냐가 밖으로 어떻게 대하느냐도 연관이 있다고 해서 관심을 많이 갖게 되는 부분인데. 이번에 김용남 의원 같은 경우는 폭행을 했다. 일처리가 원하지 않는 대로 되니까 발길질을 했다.

▷ 한수진/사회자: 

이른바 조인트를 깐 모양이에요.

▶ 이준석 전 새누리당 혁신위원장: 

이 분 같은 경우는 원유철 의원도 그랬지만 사실 확인을 해 보겠다 이렇게 했는데. 아무래도 이분이 원내 대변인으로 지금 활동하고 있기 때문에 

▷ 한수진/사회자: 

없는 말 했을까 싶긴 하네요.

▶ 이동형 시사평론가: 

그러니까 보좌관 한 두 명도 아니고 여러 명이 증언했거든요. 그 분들이 무슨 억하심정이 있어서 자기가 모시던 의원을 그렇게 하겠습니까. 김용남 의원은 폭언에 대해서는 어느 정도 인정하는 분위기더라고요. 다만 폭행하지 않았다고 하는데 확인할 길은 없겠습니다만 여러 명의 보좌관이 증언했기 때문에 글쎄요. 보좌관들이 증언이 신빙성 있다고 보고요. 보좌관들이 별정직 공무원들이거든요. 적게는 2,500만 원 많게는 6,000만 원 이상 연봉을 받는다고 하는데 그래도 비정규직이에요. 계약직이고. 그러니까 파리 목숨이죠. 의원들이 내일부터 나오지 말라고 하면 못 나가는 거거든요. 보좌관들이 처우도 개선해야 하지 않느냐 그런 이야기가 많아요. 이참에 보좌관들의 처우에 대해서도 논의해보는 계기를 갖는 게 좋지 않을까 생각해 봅니다. 

▷ 한수진/사회자: 

집안일도 해주고. 그런 보좌관들도 있다는데

▶ 이동형 시사평론가: 

이사 가면 도와주고. 

▷ 한수진/사회자: 

애완견 털도 깎아주고 그런다는데. 이 분들이 다 정치발전에 뜻을 두고 들어오신 분들인데

▶ 이준석 전 새누리당 혁신위원장: 

진급을 포기한 대령이라고 군대에서 있다고 하지 않습니까. 그렇데 되면 부하 병사들에게 잡일도 시키고 그런다고 하는데 재선을 포기한 국회의원이라는 사람이 나오기 시작합니다. 선거 1년쯤 앞두고 자기가 공천 받기 어렵다, 이런 생각이 들면 재선 포기한 국회의원도 그에 못지않게 난감한 경우 많습니다. 예를 들어 보좌관들 채용 과정에서 친인척들 채용한다든지 국정활동보다는 자기의 이익을 챙기려는 경우 많은데 시민단체나 이런 데에서 그런 국회의원들 재선 포기한 국회의원들이 그런 일을 벌이지 않도록 감시하는 것도 국민 세금이 낭비되지 않게 하는데 굉장히 중요합니다. 

▶ 이동형 시사평론가: 

이 위원 같은 경우 인턴 생활 해봤으니까 알 텐데 국감이라든가 청문회라든가 무슨 일 있으면 보좌관들 정말 고생하거든요. 집에 못 들어가는 건 너무 당연하고 며칠씩 밤새서 의원들이 질문이나 이런 거 잘할 수 있도록 만들어준단 말이죠. 그러니까 보이진 않죠. 보이는 건 의원들이고 뒤에 안 보이는 곳에서 열심히 하는데 자기랑 같이 한 동료라고 생각해야지 내 아랫사람이라고 갑질하고 폭언하고 폭행하는 건 있을 수 없는 일이죠.

▷ 한수진/사회자: 

맞아요. 밖에서 있을 때는 다 이렇게 말씀하시는데 들어가시면 사람들이 싹 변하더라고요. 두 분은 변하지 마세요. 부디 변하지 마세요~ 만약 들어가게 되더라도. 

▶ 이동형 이준석: 

(웃음) 

▷ 한수진/사회자: 

네, 지금까지 이준석 클라세스튜디오 대표, 이동형 시사평론가와 함께 했습니다.