동영상
- 與 서천석 '헌재 때려 부숴', 법적 책임 물어야
- 李 '꽃게밥'? 본인 지켜준 국민들께 감사하며 언급
- 노상원 수첩에 '수거대상 실미도 데려가 폭파' 나와
- 배준영 등 與 정치적 공세, 끔찍한 기억만 상기시켜
- '野가 탄핵 인용 압박'? 與, 도둑이 몽둥이 드는 격
- 與 탄핵 기각 염두? 尹-김여사 또 통치하길 원하나
- 김동연, 선거연대 주장? 이재명은 내란종식이 우선
- 경선룰 변경 없을 것, 이재명 추대 가능성도 없다
■ 방송 : SBS 김태현의 정치쇼 (FM 103.5 MHz 7:00 ~ 9:00)
■ 일자 : 2025년 3월 3일 (월)
■ 진행 : 김태현 변호사
■ 출연 : 한민수 더불어민주당 의원 (대변인)
▷김태현 : 대통령 탄핵에 찬성하는 야당이 주도하는 장외집회도 2주째 안국역 앞에서 열렸습니다. 더불어민주당 한민수 대변인 전화로 연결돼 있습니다. 의원님, 안녕하세요.
▶한민수 : 안녕하세요. 서울 강북을 국회의원 한민수입니다.
▷김태현 : 의원님, 먼저 주말에 탄핵반대 집회에서 나온 발언부터 질문을 드리지요. 공수처, 선관위, 헌재를 모두 때려부숴야 한다, 쳐부수자. 이 서천호 의원의 발언은 어떻게 보셨어요?
▶한민수 : 국민의힘 의원이시지요?
▷김태현 : 네.
▶한민수 : 그런데 이분들이 정말 보수정당을 자처하는 사람들, 그 정치집단이 맞나 이런 생각이 듭니다. 결국은 선동을 하기 위해서 그런 극우성향의 집회에 가서 이런 말씀을 하셨는데요. 보수의 기본적 가치가 결국은 뭐겠습니까? 헌정질서를 유지하고 법치주의를 보호하겠다, 준수하겠다 이런 것 아닙니까? 그런데 지금 본인들의 얄팍한 정치적 노림수를 위해서 결국은 대한민국의 민주주의와 법치주의를 근본부터 망치고 있는 것이라고 보고 있습니다.
▷김태현 : 네.
▶한민수 : 이것은 말 그대로 아무것도 지키지 않겠다는 것 아니겠습니까? 공수처와 선관위, 헌재를 모두 때려부순다 이런 표현들을 하면서 어떻게 국민들과 함께 정치를 하겠다는 것인지 도저히 이해가 안 되고요. 여기에 대해서도 어떤 법적 책임을 물어야 되지 않겠나 이런 생각들을 하고 있습니다.
▷김태현 : 의원님, 민주당에서 제명 요구했다고 하던데 뭘 절차를 진행하실 겁니까?
▶한민수 : 일단 지금 우리 국민들이 아시는 것처럼 백골단이라는 게 옛날 독재정권 때 있었지 않습니까? 백골단을 자처하는 청년들을 국회로 데려와서 기자회견까지 한 국민의힘의 김민전 의원이 있어요. 그러고 전한길 씨라고 역사강사라고 하는 분 있지 않습니까? 그분도 또 국회로 데려와서 기자회견을 주선한 윤상현 의원이 있습니다. 이런 분들은 저희들이 국회 윤리특위에다가 일단 징계를 검토해달라고 제소를 했습니다.
▷김태현 : 네.
▶한민수 : 서천호 의원도 이 정도의 발언을 하고 그냥 아무 일도 없었던 것처럼 지나갈 수는 없지 않겠나 이런 생각을 합니다.
▷김태현 : 그러면 윤리특위에 제소는 할 것이다 이런 말씀이시군요?
▶한민수 : 검토를 해야 될 것 같습니다.
▷김태현 : 알겠습니다. 이재명 대표가 탄핵찬성 집회에서 했던 발언을 국민의힘에서 문제를 삼았는데요. 이런 내용입니다. “제가 아마도 12월 3일 내란의 밤이 계속됐더라면 연평도 가는 그 깊은 바닷속 어디인가 쯤에서 꽃게 밥이 아마 되고 있었을 같습니다.” 이렇게 얘기했는데요. 이 꽃게 밥이라는, 연평도와 꽃게를 연결시킨 꽃게 밥이라는 이 표현 때문에 국민의힘에서는 문제를 삼고 있거든요. 국민의힘 배준영 의원의 지역구입니다. “해병대와 주민, 해경이 모욕당했다라는 항의를 많이 받았다. 발언을 강력히 규탄한다.”.
▶한민수 : 이재명 대표의 말씀을 듣고 무슨 모욕들을 당했다고 하는 해경이나 연평도 주민들 중에 그렇게 느끼는 분이 누가 있겠습니까? 그리고 저는 국민의힘 의원도 그렇고, 이걸 문제삼는 국힘당 사람들도 그렇고 전혀 상식적 판단을 못 하는 것 같아요. 이런 발언 가지고 문제삼으면 군인들한테 득될 게 하나도 없습니다.
▷김태현 : 그래요?
▶한민수 : 대표가 말씀하신 것은 다 압니다. 당시 12월 3일 내란의 밤 때 저도 달려갔습니다마는 우리 국민들과 보좌진들, 기자분들 이런 분들이 국회를 안 지켜줬으면, 위헌적 비상계엄이 해제되지 않았으면 지금 대한민국은 지옥이 됐을 겁니다. 우리 김 앵커도 대표가 말씀하신 걸 다 아실 겁니다. 노상원 전 정보사령관 수첩에 나오는 내용입니다. 노상원 씨는 다 아는 것처럼 이번 비상계엄을 실무적으로 다 기획했다는 분 아닙니까? 그 수첩을 한번 보십시오. 거기에 보면 수거대상 숫자가 어마어마합니다. 끝장에 가면 5,000~10,000명이 돼 있습니다. 우리 정치하는 사람뿐만 아니라 언론인들, 체육인들, 연예인들 정권에 비판적인 사람은 모두 다 데려다가 무슨 짓을 했을 겁니다. 연평도로 이송한 뒤에 실미도로 가서 폭파시켜버린다 이런 내용이 다 들어 있습니다. 그러면 그걸 가지고 대표가 거기에서 이런 끔찍한 내용에 대해서 본인 신변을 지켜주신 국민들께 감사 표시를 하면서 이 얘기를 했어요.
▷김태현 : 네.
▶한민수 : 앞으로 저는 헌재에 대한 결정도 그렇습니다마는 형사재판에서 우리 국민들께서 충격적으로 받아들이실 내용들이 저는 계속 나올 거라고 봅니다.
▷김태현 : 노상원 전 정보사령관의 수첩에 있었던 내용이 본인의 개인적인 생각인지, 아니면 실제로 다른 사람들과 의논해서 입안이 됐던 건지는 수사과정에서 밝혀질 것이고요.
▶한민수 : 그럼요. 저는 밝혀질 거라고 봅니다.
▷김태현 : 그러면 의원님, 국민의힘의 배준영 의원이 했다는 연평도 주민과 해경, 해병대가 모욕당했다는 항의를 받았다. 이렇게 모욕당했다고 항의했을 해병대원이나 주민들이 없었을 것이다 뭐 이런 말씀이신 거예요?
▶한민수 : 연상, 연결을 한번 시켜보십시오.
▷김태현 : 그러면 배준영 의원이 거짓말을 했다는 말씀이신 거예요?
▶한민수 : 거짓말 여부를 떠나서 연결을 한번 시켜보세요. 이게 상식적으로 지금 노상원 수첩에 있었던 끔찍한 그런 내용들을 말씀하셨는데요. 이게 연결이 됩니까? 이것과 지역주민들이 이 발언으로 인해서 모욕을 당했다는 게요. 이분들이 지금 단계별로 나왔고, 실제로 이재명 대표를 비롯한 한동훈 전 대표, 우원식 국회의장 체포명단이 있었다는 것 아닙니까. 수많은 장성들과 장병들을 통해서 다 지금 진술이 드러나고 있는 것 아닙니까. 그러면 수거를 해서, 그분들을 전방으로 옮기고 어디로도 옮겨서 폭발하는 용어가 다 나오고요. 이런 얘기들이 나오는 것 아닙니까? 여기에 대해서 경고하고, 국민들에 대한 감사 마음을 표시한 내용을 한 건데 이걸 연결시켜서 또 정치적 공세를 한다. 이게 배준영 의원이나 아니면 국힘당 사람들한테 결코 도움되는 내용들이 아니에요. 그런데 이걸 거론시켜서 우리 국민들에게 더 끔찍한 기억을 상기시키고, 이런 내용들이 집중적으로 부각되게 하는 게 무슨 도움이 될까 싶습니다.
▷김태현 : 알겠습니다. 지금 권성동 원내대표는 야당 주도로 연 장외집회가 헌재가 탄핵심판을 인용하도록 압박을 가하는 것이다, 헌재의 독립성을 침해하는 것이다 이렇게 비판하던데요. 의원님은 이 권성동 원내대표의 발언은 어떻게 들으셨어요?
▶한민수 : 저는 이분 얘기는 그냥 전혀 근거 없고 앞뒤 안 맞는 얘기를 아무 생각 없이 내뱉는 것 같아요. 이분이 예전에 박근혜 대통령 때는 법사위원장으로서 탄핵해야 된다고 그렇게 앞장섰으면서 헌재에서는 헌법의 위반만 본다 이렇게 주장하지 않았습니까? 그런데 이번에 윤석열 대통령 오니까 전혀 정반대의 얘기들을 하고 다닙니다. 이 얘기는 우리 국민들이 잘 아는 얘기 있지 않습니까? 도둑이 몽둥이 든다는 적반하장이라는 얘기입니다. 지금 헌재를 흔들어대고 공수처를 공격하고, 선관위를 공격하고, 법원을 공격하는 세력이 어디입니까? 심지어는 헌법재판관의 실명까지 거론하면서 처단하자는 사람들하고 같이 결을 맞춰서 헌재를 흔들고, 지금 국힘당에 있는 판사 출신 의원들, 권성동 의원도 검사예요. 판사 출신 의원들은 몰려가서 헌재 가서 면담 신청하고요. 아마 제 기억에 권성동 원내대표도 헌법재판소 몇 차례 가지 않았습니까? 이런 식으로 가서 헌재 결정에 영향을 미치려고 하고 공격하고 하는 이런 분들이 지금 탄핵심판에 영향을 미치려고 하는 거지요.
▷김태현 : 알겠습니다.
▶한민수 : 야5당 주도로 국민들이 원하는 목소리과 함께하고 있는 걸 이런 식으로 공격하면 설득력이 없을 거라고 봅니다.
▷김태현 : 의원님, 제가 국민의힘 의원들에게 탄핵이 인용될 경우에 있어서 대비를 하고 계십니까라고 하면 조기대선은 준비하지 않는다 인터뷰할 때 이렇게 대답하시거든요.
▶한민수 : 네.
▷김태현 : 반대로 더불어민주당에서는 탄핵이 기각될 가능성을 염두에 놓고 거기에 대한 대비 이런 것들은 좀 하고 계십니까? 아니면 전혀 고려하지 않고 계십니까?
▶한민수 : 고려하지 않습니다. 특히 저 같은 경우도 기각은... 이미 우리 앵커도 잘 아시는 것처럼 탄핵심판 심리가 진행될수록 윤석열 대통령과 그 대리인단이지요. 변호인단 측에서 도저히 방어가 안 되는 허황되고 망상에 가까운 궤변으로 하고 있다는 걸 우리 국민들이 거의 실시간으로 다 보셨습니다. 그렇지 않습니까? 이미 체포조나 어떤 국회의 의결을 방해하기 위해서 총을 쏴서라도 문을 부수고 들어가서 국회의원들을 끄집어내라 이런 것들을요.
▷김태현 : 네.
▶한민수 : 의원이 아니고 요원이다, 대통령이 인원이라는 써본 적이 없다. 허황된 논리들이 금방금방 깨졌습니다. 그러니까 저는 이 두 가지를 말씀드리고 싶어요. 그런 이미 우리 국민들이 본 법적인 문제는 다 보셨을 거고요. 말씀하신 것처럼 만약 기각된다는 것은 윤석열 대통령이 직무에 복귀한다는 얘기 아닙니까?
▷김태현 : 그렇지요.
▶한민수 : 그러면 그걸 원하는 국민들이 있다면 묻고 싶습니다. 국힘당 사람들한테 묻고 싶어요. 자기네들도 이미 숱하게 2년 반 이상 경험했으니까 묻고 싶어요. 그러면 윤석열 대통령과 김건희 여사가 또 통치하는 그 시대를 맞고 싶습니까? 그 밑에서 탄압받아가면서, 자기들도 핍박받아가면서 살아보고 싶어요? 그게 윤 대통령과 김건희 여사가 민생을 챙겼습니까, 경제를 챙겼습니까, 외교안보를 챙겼습니까? 나라를 망쳤습니다.
▷김태현 : 네.
▶한민수 : 두 번째, 그러면 앞으로 여소야대 국면에서 야당이 많고, 야당이 예산을 삭감하고, 야당이 특검법을 통과시키고 대통령 본인이나 배우자에 관련된 법안에 대해서요. 그렇게 국정을 바로잡으려고 하면 그 당시에는 대통령의 비상계엄을 그러면 어떻게 막을 수 있습니까? 군대를 동원해서 국회를 들어오고, 선관위에 들어가서 서버를 탈취하고 그냥 찍어가고. 그렇게 된다면 어떻게 하겠습니까? 수거대상이라고 해서 수백 명씩 이렇게 해서 한다는 것을 다음 대통령이 헌재에서 기각을 하고 다시 복귀시켜준다면 앞으로 대한민국 역사에서 그런 일을 막을 수 있는 방법이 없습니다. 헌법과 계엄법을 어기더라도 막을 수가 없어요. 이걸 상상할 수 있는 국민이 몇이나 되겠습니까? 헌재는 그렇지 않을 것이라 생각합니다.
▷김태현 : 알겠습니다. 의원님, 이재명 대표가 지난주에 김동연 경기지사가 만났잖아요. 김동연 경기지사 모두발언 보니까 내란종식은 정권교체이고, 지금의 민주당으로 과연 정권교체가 가능한 건지에 대한 우려의 목소리가 높아지고 있다. 압도적인 정권교체를 위해서는 선거연대, 더 나아가 공동정부를 만들어야 한다 이렇게 주장했던데요. 관련해서 이재명 대표가 여기에 응답한 내용이 좀 있었습니까?
▶한민수 : 대표의 기본 생각은 지금은 정말로 헌정 수호세력이지요. 앞서서 김 앵커가 쭉 말씀드린 것 중에 헌정을 파괴세력들이 있지 않습니까? 그러고 또 보수를 참칭하는 세력들이에요. 보수도 아니고 극우입니다. 정말 이 헌정질서와 법치주의를 망치고, 대한민국의 민주주의, 최근에 영국 연구소에서 나온 걸 보십시오. 우리가 자랑으로 여겼던 산업화와 민주화를 이루어냈던 우리나라의 민주주의가 결함 있는 민주주의로 하락해버렸습니다. 10단계나 떨어졌습니다. 지금 단계는, 지금 우리에게 중요한 것은 내란을 서둘러 종식하고, 일상을 회복하고, 성장을 가져오는 겁니다. 그러기 위해서는 정말로 헌정을 지키겠다, 민주주의와 법치를 지키겠다는 세력들이 하나로 뭉치는 게 중요하다고 보고 있습니다. 이게 대표가 여러 차례 말씀하셨고요. 대표로서는 현재 이게 가장 중요하다고 보고 계십니다.
▷김태현 : 최근에 MBN의 보도가 하나 있었는데요. 최근 지도부 차원에서 대선 경선일정을 포함해서 조기대선 논의가 상당 부분 진행돼 있다 이런 보도가 있었는데요. 이거 맞는 내용입니까?
▶한민수 : 상당 부분 진행된 그런 건 없고요. 아마 지금 국힘당은 겉으로는 대선 얘기 안 하면서 주자들이 열심히 뛰고 있지 않습니까? 보도 보면 공약도 다듬는다고 하는데요. 아마 우리 민주당에서도 실무 차원에서, 대선이 이루어진다면 60일 이후에 열립니다. 그렇게 되면 어떻게 할까 뭐 이런 생각들 하는 내용을 가지고 과하게 보도가 된 것 같은데요.
▷김태현 : 네.
▶한민수 : 글쎄요. 그 얘기는 앞으로 경선방식을 어떻게 하자 이런 얘기들 아니겠습니까?
▷김태현 : 결국 그 얘기이지요.
▶한민수 : 그렇기는 한데요. 지금 아시는 것처럼 헌재에서 탄핵이 인용돼서 60일 이후에 조기대선이 이루어진다면 그 시간이 우리 당도 마찬가지고 국민의힘도 마찬가지겠습니다마는 자체 경선은 한 달이 채 안 될 것입니다, 그 시간이요.
▷김태현 : 그렇지요.
▶한민수 : 그렇게 된다면 현재 있는 제도로 서둘러서 진행될 수밖에 없지 않나. 이런 내용들이 있을 것 같다 해서 보도가 난 것 아닌가 싶습니다.
▷김태현 : 의원님, 결국은 경선룰이잖아요. 그러니까 그 보도내용을 보니까 지금 경선과정에 시간이 짧기 때문에 당 지도부는 일반국민 100% 완전국민경선제는 고려하지 않는다. 그런데 비명계 쪽에서는 이 일반 여론조사 비중을 늘려야 된다, 그래서 반발하고 있다 이런 내용이던데요. 룰을 변경할 가능성은 없다는 말씀이신 거지요?
▶한민수 : 일단 제가 말씀드린 대로 여야 모두가 경선준비위가 발족하겠지요. 여기에서 논의를 압축적으로 하기는 하겠습니다마는 현재 제도가 우리 민주당 같은 경우도 많은 논의를 거쳐서 계속 이루어져 왔습니다, 일반국민들과 당원들. 그러면 일반국민들도 전부 다 하자는 얘기는 당원들은 경선에 들어올 수 있는 투표권을 아예 주지 말자는 것 아닙니까? 글쎄요. 그게 지금의 민주주의나 정당민주주의에 맞나 싶기도 하고요. 제가 말씀드린 대로 어떤 물리적인 촉박함도 있기도 하고요.
▷김태현 : 네.
▶한민수 : 제가 그래서 이 말씀을 드리고 싶어요. 그걸 주장하시는 분들이 있다면 그러면 오히려 두 차례 전당대회를 해서 이재명 대표께서 두 번 다 정말 압도적인 당선이 됐습니다, 대표로 추인이 되셨는데요. 그때 보면 당원들뿐만 아니고 일반국민들의 여론조사도 제 기억으로는 거의 같습니다. 그렇기 때문에 비명계가 얘기하시는 말씀이 어떤 근거로 말씀하시는지는 잘 모르겠습니다.
▷김태현 : 이재명 대표가 그냥 경선 없이 추대로 갈 가능성도 있습니까, 없습니까?
▶한민수 : 그렇지는 않을 겁니다. 이미 출마하시려고 생각하시는 분들 많지 않습니까. 그러면 경선해야 되겠지요.
▷김태현 : 알겠습니다. 여기서 마무리하도록 할게요. 더불어민주당 한민수 의원이었습니다. 감사합니다.
▶한민수 : 고맙습니다.
인터뷰 자료의 저작권은 SBS 라디오에 있습니다.
전문 게재나 인터뷰 인용 보도 시,
아래와 같이 채널명과 정확한 프로그램명을 밝혀주시기 바랍니다.
[SBS 김태현의 정치쇼]