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골프, 그리고 개헌. 이 두 단어가 정치권을 뒤흔들고 있습니다. 이재명 대통령이 국민의힘 중진 의원들과 골프 회동을 갖고 이 자리에서 개헌 얘기를 주고받은 사실이 알려지면서부터입니다. 국민의힘은 이 대통령이 직접 연임은 없다고 밝혀야 일체의 개헌 논의에 응할 수 있다는 입장인데요. 유인태 전 국회 사무총장은 골프든, 술자리든, 대통령과 야당 의원들이 이렇게 소통하는 것은 잘한 일이라면서도 대통령이 연임에 대해서는 직접 말을 할 필요가 있다고 강조했습니다. SBS <지식의 발견>과 유인태 전 총장의 만남, 그 두 번째 영상입니다.

(기획 : 김용태, 진행 : 정유미, 작가 : 박정례, 편집 : 김복형 류지수, 촬영 : 김상윤 황세회, CG : 정유민, 연출 : 조도혜, 제작 : 디지털뉴스부)

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[주영진 뉴스브리핑]

인터뷰를 인용보도할 때는 프로그램명 'SBS <주영진 뉴스브리핑>'을 정확히 밝혀주시기 바랍니다. 저작권은 SBS에 있습니다.

■ 방송 : SBS <주영진 뉴스브리핑> 월~금 (14:00~15:20)

■ 진행 : 주영진 앵커

■ 대담 : 윤희석 전 국민의힘 선임대변인, 김준일 시사평론가, 손석민 SBS 논설위원

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●  김민석 첫 공개 최고위

김준일 / 시사평론가

"정청래, 이번 전대로 대통령 후보급으로 올라"

"정청래 '개인 방송' 발언, 경선 불복으로 들릴 수도…자중해야"

윤희석 / 전 국민의힘 선임대변인

"정청래, 청문회 자리 안 간다 해…입각 가능성 높지 않아"

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▲ 2025년 9월 조현 장관과 왕이 부장

중국 외교부는 왕이 중국공산당 중앙외사판공실 주임 겸 외교부장이 한국과 인도네시아를 방문한다고 19일 밝혔습니다.

중국 외교부는 "조현 한국 외교장관과 수기오노 인도네시아 외교장관의 초청으로 왕이 부장이 19∼22일 한국과 인도네시아를 방문한다"고 발표했습니다.

린젠 중국 외교부 대변인은 이날 정례 브리핑에서 왕 부장의 19∼20일 한국 방문과 관련해 "중국과 한국은 서로 가까운 이웃이자 협력 파트너"라면서 "수교 후 34년 동안 중한 관계는 전면적이고 빠르게 발전했고, 양국 인민에 실질적인 이익을 가져다줬으며, 지역의 평화·안정과 발전·번영 촉진에 긍정적인 공헌을 했다"고 말했습니다.

린 대변인은 "작년 말과 올해 초 시진핑 주석은 이재명 대통령과 성공적으로 상호 방문을 실현하고 중요한 합의를 이뤄 중한 관계 발전의 새 국면을 열었다"면서 "왕이 부장의 이번 방문이 양국 정상의 중요 합의 이행과 소통 강화, 상호신뢰 증진, 교류·협력 심화, 중한 전략적 협력 동반자 관계의 지속적인 발전 공동 추진에 도움이 될 것이라 믿는다"고 덧붙였습니다.

왕 부장의 단독 방한은 2021년 9월 이후 약 5년 만이며, 한중 외교장관 회담은 지난해 9월 베이징에서 열린 이후 약 11개월 만에 개최됩니다.

한국 외교부에 따르면 왕 부장은 19일 오후 입국해 조현 외교부 장관과 한중 외교장관 회담 및 공식 만찬을 갖고 20일에는 청와대에서 이재명 대통령을 예방합니다.

위성락 청와대 국가안보실장도 왕 부장과 회담·오찬을 할 예정입니다.

왕 부장의 방한은 이 대통령이 15일 광복절 경축사를 통해 '종전 다자 논의'를 제안한 상태에서 진행되는 만큼, 이와 관련한 양국의 의견 교환이 이뤄질지에 관심이 쏠립니다.

린 대변인은 도널드 트럼프 미국 대통령의 지시에 따라 한미연합연습 '을지 자유의 방패'의 기간과 규모가 대폭 축소된 것을 두고는 "조선반도(한반도)의 평화·안정을 수호하고 반도 문제의 정치적 해결을 추동하는 것은 각측(각 당사국)의 공동 이익에 부합한다"는 종전 입장을 되풀이했습니다.

중국은 한미연합훈련이 한반도 긴장감을 높이는 요인이라고 보고 불편한 심기를 표출해왔습니다.

(사진=연합뉴스)

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■ 진행 : 주영진 앵커

■ 대담 : 윤희석 전 국민의힘 선임대변인, 김준일 시사평론가, 손석민 SBS 논설위원

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● 정성호 사직서 내용은

김준일 / 시사평론가

"정성호, '못 해 먹겠다' 심리는 맞는 듯‥당 기강·공소취소 관련 고민 많은 듯"

윤희석 / 전 국민의힘 선임대변인

"정성호, 공소취소 앞두고 도망친다는 비판 받을 수밖에"

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● 조희대 '서면 제청' 논란

김준일 / 시사평론가

"조희대 탄핵, 헌법재판소서 기각될 듯…'서면 제청', 탄핵 사유로 보긴 어려워"

"조희대, 5개월 간 제청 지연…정치적 행위로 볼 여지 있어"

윤희석 / 전 국민의힘 선임대변인

"조희대, 사퇴 의사 없어 보여…'서면 제청'서 의지 보여"

"조희대, 오히려 더 버티면서 사법부 권리 침해 알리려는 듯"

손석민 / SBS 논설위원

"조희대 탄핵 소추 현실적으로 가능…탄핵 과정서 사법부 독립 논란 커질 것"

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● 국힘 '투톱' 따로따로

김준일 / 시사평론가

"국힘 큰 기로에 서 있어…'중진의힘'과 '당원의힘' 맞붙은 상황"

"강성 지지층에 의존하는 건 합리적 민주주의 아냐"

윤희석 / 전 국민의힘 선임대변인

"올공 집회, 당내 참여 20%도 안 돼…장동혁 지지세 미미"

손석민 / SBS 논설위원

"국힘, 중진 의원들 의견 하나로 모을 그릇 안 보여"

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● 국힘 징계 결정 임박

김준일 / 시사평론가

"국힘 '징계' 얘기 지겨워‥다음 국면으로 넘어가야"

윤희석 / 전 국민의힘 선임대변인

"당 대변인이 '이진숙 징계 안 한다' 발언, 대단히 부적절"

"징계 형평성, 당원이나 국민들이 받아들이기 쉽지 않아"

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● 과방위 '이진숙' 충돌

김준일 / 시사평론가

"국힘, 극우정당으로 비판받아도 할 말 없어"

"이진숙 논란, 표현의 자유 영역 아닌 정치적 책임 영역"

윤희석 / 전 국민의힘 선임대변인

"국힘, 과거에 비슷한 일 있어…반복되어 안타까워"

"'5·18 토론회', 이진숙 본인의 정치적 위상 높이기 위한 행사인 듯"

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윤석열 정부 당시 육군사관학교 내 홍범도 장군 흉상 철거를 주도하며 논란을 일으켰던 나종남 군사학과 교수가 재임용 심사에서 탈락한 걸로 확인됐습니다.

나 교수는 지난해 말 육사 군교수 재임용 심사 탈락자 6명에 포함돼 지난 6월 전역했습니다.

통상 군교수는 재임용 심사를 거쳐 60살 정년까지 근무하는데, 국방부는 지난해 말 문민화 비율을 확대하자는 취지에서 강화된 심사 기준을 적용했습니다.

국방부는 나 교수의 탈락 사유에 대해 "군교수로서의 전문성뿐만 아니라 자질과 품성을 종합적으로 고려했다"고 밝혔습니다.

특히 최근 연구 실적이 부실했던 것이 주요하게 작용한 것으로 알려졌습니다.

하지만 나 교수는 '정치적 보복을 당했다'는 취지로 부당하다고 주장하는 것으로 전해졌습니다.

재임용 심사 결과에 반발한 나 교수는 국방부를 상대로 행정소송까지 제기해 현재 1심 재판이 진행 중입니다.

지난 2023년 윤석열 정부는 홍범도 장군의 공산주의 활동 이력을 문제 삼아 육사 충무관 앞에 있던 홍범도 장군 흉상 철거와 외부 이전을 추진했습니다.

이때 나 교수는 육사 내 기념물재배치위원회 간사를 맡아 관련 업무를 실무적으로 총괄한 인물입니다.

당시 독립유공자 단체 등은 독립운동의 역사를 지우려 한다며 강하게 반발했습니다.

앞서 나 교수는 박근혜 정부 시절에는 건국절 주장과 박정희 정부 미화 등 '뉴라이트' 사관이 담긴 국정 교과서 집필진으로 참여한 바 있습니다.

(취재 : 김민정, 영상편집 : 홍진영, 디자인 : 육도현, 제작 : 디지털뉴스부)

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■ 진행 : 주영진 앵커

■ 대담 : 김형남 전 민주당 최고위원 후보

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● 김형남 전 민주당 최고위원 후보 인터뷰
"농부가 밭 탓할 순 없어…청년 정치인으로 설득력 가져야"
"청년층 기대감 회복이 새 지도부의 핵심 과제"
"민주, 목표가 어딘지 분명히 제시 못 하고 있어"
"큰 대출 일으키지 않고도 주택 취득할 수 있어야"
"용산공원 외곽 활용해 주거 공급 가능하다고 봐"
"서울 대다수 주택 세금 감면

…

선동과 팩트 구분해야"
"세입자 주거 부담 증가

…

민주당 청사진 제시해야"
"민주당이 확장해야 할 공간은 2030 청년들"

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▷ 주영진 / 앵커 : 민주당 전당대회 초반부에 최고위원 후보로 제가 인터뷰를 했던 기억이 나는데 이제 전당대회 끝났습니다. 그리고 이재명 대통령도 이야기했습니다만, 지금 민주당, 이재명 대통령 2030의 지지율이 상당히 떨어지고 있고 상당히 심각하게 받아들이고 있는 분위기인데 청년 정치인 김형남 전 민주당 최고위원 후보는 어떤 생각 갖고 있는지 오늘 모셨습니다. 어서 오십시오.

▶ 김형남 / 전 민주당 최고위원 후보 : 안녕하십니까. 

▷ 주영진 / 앵커 : 어떻게 지내셨어요. 전당대회 때 뭐 하셨습니까. 

▶ 김형남 / 전 민주당 최고위원 후보 : 전당대회 때 예비경선 이후로 경선 단계에서 당원들께 약속드렸던 것들을 다른 본선 진출하신 후보님들께서 계속 이어가 주실 수 있도록 정책 협약을 부지런히 맺고 다녔습니다. 다수 후보님께서 응해 주셔서 또 앞으로 잘 만들어가야 하지 않을까, 새 지도부와. 이렇게 생각합니다. 

▷ 주영진 / 앵커 : 김민석 대표가 이제 대표가 됐고요. 오늘 회의에서 아마 최민희 수석 최고위원도 청년 최고위원 잘 뽑았으면 좋겠다, 이런 이야기를 했는데 어떻습니까. 청년 최고위원 이번에 들어갈 것으로 보세요? 지금 당에서 얘기가 나오니까 뭐 우리 김형남 후보한테도 이런 얘기 저런 얘기가 들려왔을 것 같은데. 

▶ 김형남 / 전 민주당 최고위원 후보 : 사실 청년 최고위원이라는 것이 지명직 최고위원 1명을 얘기하는 것인데 자리를 두고 누가 이제 어떻게 하느냐도 중요하지만 저는 지금 최고위원회의에서 중점적으로 청년 문제를 들여다보고 있다는 것이 중요한 문제인 것 같고 저 같은 경우에는 직접 전당대회에 출마해서 우리 당이 2030 세대에게 업데이트된 진보적 세계관을 보여줄 필요가 있다는 말씀을 드렸기 때문에 이 부분에서 역할 할 수 있는 것들이 기회가 주어진다면 어떤 것이든 저는 우리 당에 계속된 진보적 업데이트를 위해서 활동을 하려고 또 마음을 먹고 있습니다.

▷ 주영진 / 앵커 : 이번에 최고위원 후보에 나섰고 대표 후보에도 김보미 후보가 나섰고 그런데 민주당 당원들이 아직은 좀 더 경험을 쌓아야 한다, 청년 후보들이 다 탈락을 했잖아요. 그렇죠? 벽 같은 게 좀 느껴집니까? 아니면 이번에는 그럴 것 예상하고 각오하고 도전했기 때문에 그런 건 없다. 앞으로 또 도전하겠다, 이런 생각이십니까?

▶ 김형남 / 전 민주당 최고위원 후보 : 농부가 밭을 탓할 수는 없지 않겠습니까? 저는 분명히 이제 지금 신인 정치인들에게 진입이 불리한 것은 주지의 사실이지만, 그렇다고 해서 모든 것이 다 여건 때문이라고 생각하지는 않습니다. 저는 여러 가지 개인적인 준비들도 필요하겠지만, 마찬가지로 새로운 사람이 등장해서 정치하고자 할 때는 새로운 변화를 어떻게 만들 것이고 우리가 만들고자 하는 사회의 모습은 대체 무엇인가에 대해서 당원들과 유권자들께 설득하는 과정들이 필요하고 그 과정에서 인정받아야 하지 않겠습니까. 저는 그 길을 앞으로 계속 밟아 나갈 첫 시작으로서 이번 전당대회를 치러냈다고 생각하고 있습니다. 

▷ 주영진 / 앵커 : 민주당이 새로운 지도 체제, 지도부 구성해서 새롭게 출발했어요. 그러면 민주당이 당장 청년들에게 2030 세대에게 ‘우리 당은 이렇게 여러분을 위해서 아니, 여러분과 함께 이러한 정책들을 해 나가겠습니다.’ 김형남 후보에게 당 지도부가 물어본다면 어떤 정책을 가장 먼저 추진했으면 좋겠다고 얘기하실 겁니까?

▶ 김형남 / 전 민주당 최고위원 후보 : 저는 지금 우리 사회가 마주하고 있는 되게 오래된 질문들이 있지 않겠습니까. 연금 문제도 있을 것이고 노동 개혁의 문제도 있을 것이고 이런 측면들을 다시 제로베이스에서 우리가 지금 변화한 사회에 맞는 사회의 표준을 어떻게 다시 설계할 것인가를 이번 지도부에서 시간을 두고 고민을 해봐야 하지 않을까라는 생각을 가지고 있습니다. 지금 사실 당의 청년 지지율들이 계속 내려가고 있지 않습니까. 저는 민주당이 만들고자 하는 세상이 대체 무엇인가. 어떤 목표와 경로를 가지고 있는가에 대해서 많은 청년들이 지금 궁금해하고 있다고 생각합니다. 그런데 그거에 대한 답이 나오고 있지 않기 때문에 사실 기대감이라는 것도 같이 줄어들고 있는 것인데 이재명 정부 같은 경우도 임기 초반에 청년들 지지율이 높지 않았습니까? 저는 이 기대감을 어떻게 회복할 것인가가 이번 지도부의 가장 핵심 과제라는 생각을 합니다.

▷ 주영진 / 앵커 : 이게 자꾸 나오는 질문이기는 합니다만, 왜 2030 세대들이 민주당, 이재명 대통령을 덜 지지하게 되는 건지. 뭔가 열심히 하려고 하는 것 같은데 말씀 들어보면, 그렇죠? 그런데 2030 세대들은 이 자리에 나왔던 얘기가 이미 기득권 정당이 됐다, 민주당도. 젊은 세대들에게는. 그리고 젊은 세대들은, 2030 세대는 민주당이 거리에 나가서 시민들과 함께 주먹 쥐고 구호를 외치고 거리 투쟁을 했던 그 시대의 민주당을 보지 못했기 때문에 이미 기득권 정당의 민주당을 봤다. 이런 이유도 들던데 김형남 후보의 생각은 어떠세요. 

▶ 김형남 / 전 민주당 최고위원 후보 : 그러니까 저는 정치에서 중요한 것은 정확한 질문과 신중한 답변이라고 생각합니다. 과연 정확하게 질문하고 있는가라는 측면에서 저는 좀 부족한 부분이 있었다는 것을 인정하지 않을 수 없고 그러니까 결국에는 늘 청년들의 목소리를 듣겠습니다라고 이야기를 할 때 뭔가 ‘필요한 거 있으면 다 얘기해 보세요’ 또는 ‘요즘 어려운 게 뭐예요?’라는 질문을 하는 건, 이건 정확한 질문이 아니죠. 되게 두루뭉술한 질문이지 않습니까. 지금 이제 주거 정책에 있어서 예를 들어 불만이 굉장히 높다고 한다면 과연 어느 부분에서 지금 청년들이 물음표를 가지고 있는지에 대해서 궁금해할 필요가 있는 것이죠. 예를 들면 지금 대출에 있어서 규제를 해놓은 상태고 그 명분은 사실 계속된 부동산의 부양을 대출로써 이어가는 것에 제동을 걸어야 한다는 문제의식이 있는 건데 그렇다면 과도한 돈을 대출을 일으켜서 집을 사는 것이 아닌 형태로 어떻게 주택 취득을 할 수 있는 주거 사다리를 놓을 것인가에 대해서 저는 궁금해하고 있다고 생각합니다. 그에 대한 답을 준비해서 사실 제출하는 것이 정치의 역할인 건데 그 부분에서 지금 빈칸이 보이다 보니까 사실 그러면 이 정책과 이 정부의 방향은 어느 곳을 목표로 해서 어떤 경로를 지금 밟아 나가고 있는가를 잘 이해할 수 없게 되는 것이죠. 그러니까 목표가 어디인지를 분명하게 제시해야 정책의 전반도 그 경험 속에서 평가하게 되고 그 안에서 내가 어떤 위치에 서서 이 정책을 적응하고 살아갈 것인지를 고민하게 되는데 저는 그런 부분이 우리 당에 지금 부족한 점이라는 생각을 갖고 있습니다. 

▷ 주영진 / 앵커 : 관련해서 그 얘기 나왔으니까, 지금 국토부 장관이나 청와대 경제수석이 방송 인터뷰나 국회에 나와서 하는 이야기가 용산에 정원 있잖아요. 이건 이미 특별법으로 노무현 정부 시절에 만들어놔서 거기는 그야말로 공원입니다. 이걸 특별법을 개정하지 않는 한 거기 아파트를 지을 수 없는데 지금 거기다가 청년주택을 짓겠다, 짓는 게 어떻겠느냐. 그러다가 야당에서 비판을 하니까 아니, 용산공원 전체를 우리가 다 아파트 짓겠다는 건 아니고 일부는, 좀 이렇게 버려져 있는 듯한 느낌이 있는 곳에는 아파트를 지어서 청년주택으로, 신혼부부를 위한 주택으로 만들겠다. 이런 아이디어를 계속해서 내고 있는데 그거 어떻게 생각하세요?

▶ 김형남 / 전 민주당 최고위원 후보 : 저는 이제 용산공원을 공원으로써 보존하자는 것이 20년 전에 만들어진 합의이지 않습니까.

▷ 주영진 / 앵커 : 그렇죠.

▶ 김형남 / 전 민주당 최고위원 후보 : 저는 이 부분에 대해서 충분히 다시 재고해 볼 수 있는 영역은 있다고 생각을 합니다. 그렇다고 해서 공원 전체를 100만 호 주택으로 채운다든가 이건 사실 국민께서 납득하시기 어려운 부분이 있다고 생각하고.

▷ 주영진 / 앵커 : 녹지를 회색빛 아파트로 다 바꿔버린다고 하는 게. 

▶ 김형남 / 전 민주당 최고위원 후보 : 결국에 용산공원을 공원화하는 것의 핵심은 남산에서부터 한강까지의 축을 만드는 것인데 이 녹지 축이라는 것이 보존된 형태에서 지금 공원의 외곽 지역, 특히 이제 용산 어린이공원이라든가 이런 부분들은 사실 저는 이제 주택으로서의 개발이나 이런 것들이 가능한지는 충분히 공론화해 볼 수 있는 여지가 있다고 생각합니다. 그리고 저는 여기서 지금 우리가 실험해야 하는 영역은 주택을 큰 대출을 일으키지 않고도 어떻게 취득할 수 있는 것인가에 대한 방법적인 측면에서의 새로운 실험들이 저는 충분히 여기서 이루어질 수 있는 영역도 있다고 생각을 합니다. 예를 들면 지분적립형 주택이라든가 이런 새로운 취득 형태를 그냥 가외적인 어떤 수단이 아니라 주된 주택 공급의 방법으로 한번 용산이라는 공간에서 새롭게 실험해 보는 방법들도 저는 충분히 주택 정책의 방향성을 앞으로 잡아가는 데 있어서 가능한 영역이 아닐까라고 갖고 있습니다.

▷ 주영진 / 앵커 : 김형남 후보 그 얘기 하시니까 서울시장 후보 경선 때 생각이 나는데 그때 상당히 많은 아이디어를 냈었는데 얼마 전에 이재명 정부의 부동산 세제 개편안 발표되고 나서 민주당 안에서조차 우려의 목소리, 좀 바꿔야 하는 것 아니냐는 얘기가 나오는데 그 세제 개편안, 이제 국민의힘은 현수막 같은 거 달잖아요. 내가 오랜 세월 1가구 1주택자였는데 내가 왜 투기꾼이냐. 이렇게 국민의힘에서도 비판을 하고 나섰는데 김형남 후보 생각은 어떠세요?

▶ 김형남 / 전 민주당 최고위원 후보 : 저는 이제 실제적으로 지금 세제 개편안을 놓고 보면 서울에 있는 대다수 주택에서는 오히려 세금 감면 효과가 나는 것이지, 증세 효과가 나타나지는 않습니다. 저는 국민의힘에서 하는 일방적인 선동과 팩트는 좀 구분이 필요하다는 생각이 있습니다. 다만, 좀 더 보강돼야 하는 부분은 지금 이제 서울에서의 전월세, 그러니까 실제로 임차로 집을 살고 있는 세입자들의 주거비 부담이 계속 증가하고 있는 부분에 대해서 어떤 대책을 낼 것인가에 대한 민주당의 청사진이 저는 지금 더 필요한 부분이라고 생각하고 특히나 서울에서 살게 됐을 때 주거비의 총 한계선을 세입자로 살 때 100만 원을 넘지 않게 하겠다든가 이런 류의 저는 세입자를 위한 정책적 목표도 분명하게 제시가 될 필요가 있다는 생각이 들고 그래야지 사람들이 주거 정책이라는 것이 발표될 때 갖게 되는 어떤 불안감 같은 것들을 계속 해소해 나가면서 정책을 추진할 수 있는 동력도 같이 가져갈 수 있다는 것입니다. 국민의힘이 지금 선동을 하는 것이 이유가 다 있지 않습니까. 그러니까 결국에는 국민께서 가지고 계신 불안을 개별 정책이 발표될 때, 이게 실현되기 이전에 계속 선동을 통해서 국민을 혼란에 빠뜨리게 하는 과정들이 있는 것인데 저는 그런 측면에서 당과 정부에서도 좀 더 분명한 청사진과 전체 부동산 정책이 지금 어디를 목표로, 우리 사회가 어떤 목표점을 향해서 지금 개혁이라는 것을 하고 있는가를 제시할 필요가 있다는 생각이 있고 그 부분에서 세입자 정책을 좀 더 강화할 필요가 있다는 생각을 가지고 있습니다.

▷ 주영진 / 앵커 : 그렇죠. 그게 또 실거주를 상당히 강하게 요구하다 보니 그야말로 집주인들이 자꾸 실거주를 하게 되면 세입자들은 또 어디로 가느냐, 이런 얘기도 나오던데 그것까지 한번 좀 보고 저희가 내일 아마 이 시간에 부동산 정책 관련해서 토론회 비슷하게 한번 해 보려고 하는데 오늘 하신 말씀도 참고해서 내일 얘기를 해 보도록 하겠습니다. 얼마 전에 황희 의원이 사과하기는 했습니다만, 청년 폐버스를 주택으로 한번 활용해 보자는 아이디어, 이게 상당히 논란이 컸잖아요. 그때 그 얘기 딱 들으시고 어떤 생각이 드셨어요?

▶ 김형남 / 전 민주당 최고위원 후보 : 그러니까 저는 정치인의 말과 발표라는 것이 그냥 한 사람의 말이 아니지 않습니까. 되게 많은 사람의 삶에 직접적인 영향을 미치게 되는 것인데 저는 그러한 부분들을 우리 당이 실제로 시민들과의 주파수를 맞추는 일에 자꾸 이렇게 어긋나는 일이 생기는 게 좀 아쉽다는 생각이 듭니다. 사실 폐버스라는 곳에 사람이 들어가 산다는 것을 자기 입장으로 놓고 봤을 때 한번 살아보고 싶다는 생각을 하기가 어렵지 않겠습니까? 저는 주파수를 맞춰가는 과정이 우리 당에 좀 체질이 될 필요가 있다고 생각합니다. 

▷ 주영진 / 앵커 : 주파수를 좀 제대로 맞춰야 한다. 청년 정치인으로서 정치권에 뛰어들었는데 기존의 기성 정치인들, 선배 정치인들하고 얘기하거나 그럴 때 또 내가 이런 얘기하면 저분들이 ‘우리 김형남 씨가 뭘 알고 얘기하는 거야? 뭘 안다고 그래’라고 하는 그런 어떤 주눅 같은 건 전혀 안 들어요? 어떻습니까.

▶ 김형남 / 전 민주당 최고위원 후보 : 제가 당연히 살아온 연륜이라는 것이 적기 때문에 모르는 것이 있을 수밖에 없다는 걸 스스로 인정하고 가야 하고 그걸 부정할 수는 없지만, 하지만 살아온 세대와 시대가 또 다르기 때문에 모르시는 것을 제가 알고 있는 것도 있지 않겠습니까? 저는 그렇기 때문에 일방적으로 내가 옳고 지나간 세대니까 다 틀렸습니다라고 얘기할 수는 없다고 생각하고 제가 알고 있는 것들로 어떻게 지금까지 민주당이 걸어온 길을 업데이트해 나갈 수 있을 것인가에서 계속 공감대를 넓혀가는 정치를 만들어가야 하지 않을까라고 보고 있습니다.

▷ 주영진 / 앵커 : 아직 김민석 대표가 누구에게 제안할지 모르겠습니다만, 또 청년 최고위원을 그야말로 또다시 오디션 형태로 선출하게 될지 아니면 지명을 할지는 모르겠습니다만, 어떻습니까? 만약에 제안이 온다면 김형남 후보는 생각이 있습니까?

▶ 김형남 / 전 민주당 최고위원 후보 : 저는 이 경선 과정에서 민생과 실용과 확장이라는 측면에서 특히나 우리 당이 확장해야 하는 공간은 2030 청년들이고 지금 투표장에 나오지 않는 세대다라는 말씀을 반복적으로 계속 드렸었는데 그런 측면에서 저는 굉장히 공감되는 부분들이 많이 있었습니다. 그래서 당에서 제가 그동안 말로써 주장해 왔던 것들을 실제적인 정치적 움직임으로 한번 만들어볼 수 있는 기회는 어떤 것이든 당을 위해서, 당원들을 위해서 이렇게 봉사할 기회를 가질 수 있으면 해 보겠다는 마음을 가지고 있습니다. 

▷ 주영진 / 앵커 : 알겠습니다. 김형남 후보에게 과연 그런 제안이 올지, ‘편상욱의 뉴스브리핑’에서도 관심갖고 지켜보도록 하겠습니다. 오늘 말씀 잘 들었습니다. 

▶ 김형남 / 전 민주당 최고위원 후보 : 감사합니다.

※ 자세한 내용은 동영상으로 확인하실 수 있습니다.

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▲ 국민의힘 장동혁 대표가 7월 29일 국회에서 전날 '현직 대통령 연임 개헌은 국민 선택의 문제'라고 한 조정식 국회의장의 발언, 선관위 특검 등 현안과 관련해 기자회견하고 있다.

국민의힘 장동혁 대표는 이재명 대통령이 자당 중진 의원들과 골프 회동을 한 사실이 드러난 뒤 개헌 논의를 다시 언급한 데 대해 "야당을 분열시키고 갈라치기 해서 본인이 원하는 연임 개헌으로 가기 위한 모습"이라고 비판했습니다.

장 대표는 이날(19일) 펜앤드마이크 유튜브에 출연해 "야당 중진 의원들을 불러 사실상 몰래 골프 회동을 해놓고 어느 시점에 그걸 살짝 수면으로 드러내서 야당 의원들의 힘과 입을 빌려 연임 개헌을 먼저 꺼내놨다"며 "정상적인 모습도 바람직한 모습도 아니다"라고 지적했습니다.

그러면서 "10원 한 푼 손해 보기 싫어 '더불어근저당'을 한 사람이 순순히 임기를 단축해 대한민국 미래를 위해 개헌하겠다는 건 지나가는 강아지도 믿지 않을 것"이라며 "'임기 1년 포기할 테니 8년 주십시오' 하는 것이라고 덧붙였습니다.

장 대표는 이 대통령과의 골프 회동에 함께한 의원들을 포함해 자신의 사퇴론을 언급하는 당내 중진 의원들을 향해서도 아쉬움을 표현했습니다.

장 대표는 "이재명 정부, 민주당과 맞서 싸워도 시원찮을 판에 연임 개헌을 꿈꾸는 대통령과 골프를 치고 개헌을 해야 한다고 주장하는 모습들, 민생이 타들어 가는데 매일 장동혁으로는 총선 진다며 사퇴 얘기만 하는 모습들로 총선을 이기겠느냐"고 비판했습니다.

그러면서 "내 공천권을 생각해보니 여의찮다고 해서 당 대표와 지도부를 바꾸려는 데만 천착하면 당원, 지지자, 국민들이 모두 실망할 것"이라고 덧붙였습니다.

곧 취임 1주년을 맞는 장 대표는 최근 당원 중심 정당론을 앞세워 당협위원장 교체 방침을 밝힌 것과 관련해서는 "지금이 적기이고 제대로 된 변화를 이끌 마지막 타임"이라고 강조했습니다.

장 대표는 "당헌 당규대로 일하지 않는 당협위원장들, 다음 총선에 나가도 당선되지 않을 위원장들을 당선될 사람들로 교체하겠다"며 "그 결정 권한을 당 대표가 갖는 게 아니라 당원들에게 돌려드리겠다는 것"이라고 설명했습니다.

(사진=연합뉴스)

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▲ 국회 법제사법위원회

국회 법제사법위원회가 오늘(19일) 전체회의에서 조희대 대법원장 출석 요구 안건을 민주당 주도로 의결했습니다.

민주당 김승원 의원의 요구로 상정된 조 대법원장 출석 요구 안건은 표결에서 범여권 의원들의 찬성표로 가결됐습니다.

국민의힘 의원들은 반대표를 행사했습니다.

민주당 소속인 서영교 법사위원장은 회의에서 "장기간 공석인 대법관 후보 제청 과정에서 어떤 일이 있었는지와 김건희·한덕수·이상민 재판을 대법원 전원합의체로 회부하게 된 사유 등을 질의하기 위한 것"이라고 설명했습니다.

민주당 김용민 의원은 "그동안 국회에서 대법원장을 부를 때마다 재판 중인 사안이라 안 된다고 해서 거부했는데, 임명 제청은 사법 행정"이라며 "이제 거부할 명분이 없다"고 말했습니다.

민주당은 회의에서 조희대 대법원장이 대법관 최종 후보 2명을 이재명 대통령에게 '서면'으로 임명 제청한 것을 두고 대통령과 국회를 무시한 사법 정치라고 비판했습니다.

이에 국민의힘은 대법관 후보 제청권은 대법원장의 고유 권한이라며 대법원장이 대통령 뜻에 따라 특정 후보를 제청할 이유는 없다고 맞섰습니다.

주진우 의원은 "청와대가 제청권에 관여하는 직권남용을 해 놓고 정당한 제청권을 행사한 대법원장한테 지금 뒤집어씌우고 있다"며 "의회 독재다, 굉장히 국민들에게 낯부끄러운 일"이라고 비판했습니다.

(사진=연합뉴스)

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<앵커>

김민석 민주당 대표가 조희대 대법원장의 대법관 서면 임명 제청 논란과 관련해 "해방 이후 최악의 대법원장"이라며 사퇴를 촉구했습니다. 조 대법원장을 조희대 씨라고 칭하며 강도 높은 비판을 쏟아내기도 했습니다.

하정연 기자가 보도합니다.

<기자>

당 대표 선출 이후 부산에서 오늘 첫 공개 최고위원회의를 연 김민석 민주당 대표.

김 대표는 민주당 최고위가 새롭게 출범하는 첫날에 사법부에 대해 발언하게 된 게 개탄스럽며 운을 뗐습니다.

그러면서 조희대 대법원장이 임명권을 가진 대통령과 협의 없이 노태악 전 대법관 후임 후보를 뒤늦게 서면 제청한 것을 두고 강하게 비판했습니다.

[김민석/민주당 대표 : (관례적으로) 대통령과 협의해서 대법관을 제청해 온 것입니다. 그런데 이것을 하지 않는 무법 사법 행위를 지금 실행한 것입니다. 사법 농단입니다.]

김 대표는 조 대법원장을 향해 유리창을 깬 다음에 퇴학시켜 달라고 구걸하는 불량학생의 태도라며 조 대법원장의 사퇴를 공개적으로 압박했습니다.

[김민석/민주당 대표 : 국민이 바보인 줄 압니까? 조희대 씨. 조희대 대법원장이라고 부를 수가 없습니다. 저는 해방 이후 최악의 대법원장 조희대 씨는 물러나는 게 맞다고 봅니다.]

조 대법원장은 어제(18일) 노태악 이흥구 후임 대법관 후보로 손봉기 대구지방법원 부장판사와 김성수 서울고등법원 부장판사를 이재명 대통령에게 제청했습니다.

통상 대법원장이 조율을 거친 뒤 대통령을 찾아가 '대면 제청'하는 관례를 깨고, 청와대에 제청 후보를 사실상 '서면 통보' 한 것으로 알려져 민주당의 강한 반발을 샀습니다.

한편 김 대표는 오늘 취임 후 첫 공개 최고위에서 원팀 기조를 강조했습니다.

계파는 고려하지 않고 인사는 투명하게, 능력주의로 하겠다며 당원이 선택해 준 노선은 명확히 하겠다고 말했습니다.

(영상취재 : 오영춘, 영상편집 : 유미라)

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<앵커>

한미 군 당국이 현재 진행 중인 한미 연합연습 '을지 자유의 방패', UFS를 당초 계획보다 엿새 앞당겨 모레(21일) 종료하기로 했습니다. 트럼프 미국 대통령이 연합훈련 축소를 지시한 데 따른 건데, 1, 2부로 진행되는 지휘소연습은 1부만 하고 14건 예정된 연합 실기동 훈련은 10건 이상 취소될 전망입니다.

김혜영 기자입니다.

<기자>

지난 17일 시작된 한미 연합연습 '을지 자유의 방패', UFS가 오는 21일 조기 종료됩니다.

당초 오는 27일까지 진행될 예정이었지만, 전체 훈련 기간이 절반 수준으로 줄어들게 된 겁니다.

합동참모본부는 "미 측의 제안으로 연습 기간과 규모 등을 일부 조정하기로 했다"며 이같이 발표했습니다.

UFS는 지휘소연습과 야외 기동훈련으로 구성되고, 지휘소연습은 방어에 중점을 둔 1부와 반격 위주의 2부로 이뤄지는데, 한미는 모레까지 예정된 1부 연습만 한다는 계획입니다.

안규백 국방부 장관은 2부 연습이 취소되느냐는 질문에 "취소하는 가닥으로 가는 것 같다"고 말했습니다.

연합 야외기동훈련은 모두 14건 하기로 한미가 합의했었는데 10건 이상 취소됩니다.

한미는 당초 계획한 훈련 일부를 각자 시행하거나 한국군 단독 훈련으로 대체하고, 일부는 연중 분산하는 방안 등을 협의하고 있습니다.

이번 조정은 트럼프 미국 대통령이 한미 연합훈련에 대한 불만을 공개적으로 밝히며 미 국방장관에게 훈련 축소를 지시한 뒤 이뤄졌습니다.

이미 시작된 전구급 한미 연합연습이 미 측의 요청으로 기간과 규모가 줄어드는 건 전례가 없는 일입니다.

합참은 한미가 UFS 연습 목표 달성과 연합방위태세 확립을 위한 다양한 방안을 추가로 논의해 시행할 것이라고 밝혔습니다.

(영상취재 : 김현상, 영상편집 : 이승희)

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▶ 영상 시청

이재명 대통령 팬카페인 '재명이네 마을'이 이번엔 민주당 김용민 의원 강퇴 논의에 돌입했습니다.

'재명이네 마을'에 따르면 어제(18일)부터 회원들은 김 의원 강퇴를 위한 투표를 시작했습니다.

카페 매니저는 "강퇴 조치를 하려던 차 전당대회가 더 중요해 투표에 붙이고 처리하자 판단해 미뤄왔다"며 "이제 주민 여러분께서 의견을 투표로 보여달라"고 했습니다.

오늘 오전 8시 40분까지 총 1300여 명이 투표에 참여했고 97%가 "김 의원을 마을에서 강퇴를 희망한다"고 답했습니다.

재명이네 마을은 투표 기한은 정해놓지 않고 적절한 시점에 종료 후 강퇴 절차를 마무리하겠다는 입장입니다.

재명이네 마을은 김 의원 징계를 요청하는 국회 국민 동의 청원도 진행 중입니다.

이들은 징계 요청 사유에 대해 "김 의원은 지난달 16일 이재명 정부가 마치 검찰 개혁을 제대로 하지 않고 있는 것처럼 국민에게 거짓 정보를 발표했다"며 "민주당과 청와대 사이를 이간질하고 대통령을 음해하는 김 의원을 징계해달라"고 요구했습니다.

앞서 김 의원은 지난달 국회에서 검찰 보완수사권 폐지를 주장하는 의원들과 함께 토론회를 열고, 보완수사권 존치 필요성을 얘기한 정성호 법무부 장관의 주장을 비판했습니다.

이번에 재명이네 마을이 김 의원을 탈퇴시킬 경우 민주당 인사를 강제 탈퇴 조치한 건 이번이 다섯 번째가 됩니다.

재명이네 마을은 앞서 지난 2월 정청래 전 대표와 이성윤 의원을 강제 탈퇴시켰고, 3월에는 최민희 의원, 지난 7월에는 한민수 의원을 탈퇴 조치했습니다.

이 가운데 정 전 대표는 당 대표 연임에 실패했지만, '친청' 라인으로 분류된 다른 세 의원은 모두 민주당 최고위원 당선에 성공했습니다.

(취재: 김지욱, 영상편집: 최강산, 디자인: 육도현, 제작: 디지털뉴스부, 화면출처: 네이버 카페 '재명이네 마을')

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▲ 조현 외교부 장관이 19일 국회에서 열린 외교통일위원회 전체회의에서 한미 연합연습 '을지 자유의 방패' (UFS) 훈련 축소와 관련한 질의에 답변하고 있다.

조현 외교부 장관은 한미연합훈련 축소 등 도널드 트럼프 미국 대통령의 최근 발언들에 대해 "사전에 통보받지 못했다"고 오늘(19일) 밝혔습니다.

조 장관은 오늘 국회 외교통일위원회에 출석해 "이번에 트럼프 대통령이 트루스소셜에 밝힌 내용은 우리 정부는 물론이고 미국 정부의 관계자들도 전혀 사전에 알지 못했다"며 이렇게 말했습니다.

그는 한미연합훈련 축소에 대해 "안규백 국방부 장관이 미측과, 트루스소셜에 (내용이) 나온 이후 긴밀하게 협의해온 것으로 안다"며 "우리 장관이 함께 협의했기 때문에 (미측의) 일방적 통보라고는 생각하지 않는다"고 말했습니다.

(사진=연합뉴스)

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▲ 이석연 국민통합위원장

이석연 국민통합위원장이 이재명 대통령에게 더불어민주당을 탈당하라고 공개 건의했습니다.

국민통합위는 대통령 직속으로 있는 위원회 중 하나입니다.

이석연 위원장은 어제(18일), MBC '100분 토론'에 출연해 "한 가지 결단을 공개적으로 건의하고 싶다. 이제 더불어민주당 전당대회도 끝났다"며, "민주당 전당대회가 끝났으니 이제 민주당을 탈당하시라"라고 말했습니다.

이 위원장은 "여당은 대통령과의 거리가 누가 가깝냐며 경쟁하고 야당은 대통령과 정부를 향해 극단적인 반대 입장에서 각을 세우고 있다"면서 "지금 대통령을 중심으로 정치가 편을 가르는 것이 아닌지 염려도 든다"고 말했습니다.

그러면서, "대통령은 '모두의 대통령'이 되겠다고 기회 있을 때마다 말했지만, 지금의 국정 난맥과 극심한 국론 분열 현상에 가장 무거운 책임을 느껴야 한다"고 강조했습니다.

그는 "헌법이 대통령에 탈당을 요구하는 것은 아니지만, 국민 통합을 국정 제1의 목표로 내걸고 진정으로 '모두의 대통령'이 되고자 한다면 이젠 한 정당의 대통령이라는 정치적 울타리에서 벗어났으면 한다"고 주장했습니다.

이어 "민주당은 새 지도부에 맡기고, 대통령은 민주당의 대통령이 아닌 국민의 대통령으로 돌아오라"며 "초당적 입장에서 국정 운영을 해야 한다. 지금이 적기"라고 목소리를 높였습니다.

또, "야당에도 손을 내밀어 야당 대표를 만나고 대통령을 가장 심하게 비판하는 인사들 이야기부터 먼저 들으라"면서 "통합은 가장 큰 힘과 권력을 가진 사람이 먼저 내려놓는 데서 시작된다. 대통령이 먼저 그렇게 하셔야 한다"고 강조했습니다.

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▶ 영상 시청

북한이 한미 연합 '을지 자유의 방패' 연습에 대해 "적들의 군사적 위협을 철저히 무력화하기 위한 우리의 자위적 권리 행사는 더욱 명백한 행동으로 표현될 것"이라며 반발했습니다.

북한 관영 조선중앙통신은 오늘(19일) 논평에서 "갈수록 진화되는 적수들의 위협적 행동에는 진화된 새로운 힘으로 대응하는 것이 필요하다"고 밝혔습니다.

중앙통신은 "조선민주주의인민공화국의 주권 안전을 침해하고 위협하는 적수들은 상시 섬멸적인 보복 수단의 정조준권 안에 들어있게 될 것"이라며 "적수국들의 모든 침략 전쟁 연습은 절대로 그 시행자들이 바라는 결과를 가져다주지 못할 것"이라고 덧붙였습니다.

다만 최근 트럼프 미국 대통령이 한미 연합훈련 축소를 지시하는 등 '대북 유화' 제스처를 보이는 데 대해선 별다른 언급을 내놓지 않았습니다.

대신 중앙통신은 '을지 자유의 방패'의 내용과 형식, 규모 등을 상세하게 거론하고 "매번 지난번과 또 다르게 위험천만한 진화를 거듭하고 있다"고 비난했습니다.

특히 유엔군사령부의 훈련 참여에 대해서는 "유엔사의 전투 기능 부활, 역할 확대에 본격적인 시동을 걸고 있는 것"이라며 "간과할 수 없는 사태 발전"이라고 주장했습니다.

통신은 "열흘 이상 광란적으로 벌어지는 연습을 기화로 가뜩이나 팽배한 한반도 정세는 다시금 전쟁 발발의 '임계점'을 맞고 있다"며 "전쟁 연습의 위험한 확대 강화는 우리 공화국의 안전권에 보다 엄중한 위해를 조성하고 있으며 이는 곧 조선반도와 아시아태평양 지역 정세의 가일층의 악화로 이어지게 되어 있다"고 덧붙였습니다.

(취재 : 정다은, 영상편집 : 김나온, 디자인 : 이정주, 제작 : 디지털뉴스부)

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▲ 이석연 국민통합위원장

대통령 직속 이석연 국민통합위원장이 이재명 대통령에게 국민 통합을 촉구하며 더불어민주당을 탈당할 것을 오늘(19일) 공개 건의했습니다.

이 위원장은 전날 MBC '백분토론'에 출연해 "민주당 전당대회가 끝났으니 이제 민주당을 탈당하시라"라면서 이같이 말했습니다.

그는 그 이유로 "여당은 대통령과의 거리가 누가 가깝냐며 경쟁하고 야당은 대통령과 정부를 향해 극단적인 반대 입장에서 각을 세우고 있다"면서 "지금 대통령을 중심으로 정치가 편을 가르는 것이 아닌지 염려도 든다"고 말했습니다.

이어 "대통령은 '모두의 대통령'이 되겠다고 기회 있을 때마다 말했지만, 지금의 국정 난맥과 극심한 국론 분열 현상에 가장 무거운 책임을 느껴야 한다"고 강조했습니다.

그는 "헌법이 대통령에 탈당을 요구하는 것은 아니지만, 국민 통합을 국정 제1의 목표로 내걸고 진정으로 '모두의 대통령'이 되고자 한다면 이젠 한 정당의 대통령이라는 정치적 울타리에서 벗어났으면 한다"고 주장했습니다.

그러면서 "민주당은 새 지도부에 맡기고, 대통령은 민주당의 대통령이 아닌 국민의 대통령으로 돌아오라"며 "초당적 입장에서 국정 운영을 해야 한다. 지금이 적기"라고 목소리를 높였습니다.

아울러 "야당에도 손을 내밀어 야당 대표를 만나고 대통령을 가장 심하게 비판하는 인사들 이야기부터 먼저 들으라"면서 "통합은 가장 큰 힘과 권력을 가진 사람이 먼저 내려놓는 데서 시작된다. 대통령이 먼저 그렇게 하셔야 한다"고 강조했습니다.

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▲ 더불어민주당 김민석 대표가 19일 부산 동구 더불어민주당 부산시당에서 열린 부산 최고위원회에서 발언하고 있다.

민주당 김민석 대표가 오늘(19일) 조희대 대법원장이 이재명 대통령에게 서면으로 대법관 후보 임명을 제청한 데 대해 "해방 이후 최악의 대법원장 조희대 씨는 물러나는 것이 맞는다고 본다"고 비난했습니다.

김 대표는 부산시당에서 열린 현장 최고위원회의에서 "대법원장이라는 사람이 어떻게 이런 사법 농단을 부끄럽지도 않게 맨얼굴로 할 수 있는가"라며 이같이 말했습니다.

김 대표는 "명예 퇴역의 기회를 주기 위해 국민이 참아왔는데, 스스로가 한덕수 씨처럼 불명예 퇴역의 길을 자초했다"며 "조 대법원장은 한덕수 씨 같은 내란 공범의 길로 가려 하고, 왜 그렇게 창피한 길을 자처하는가"라고 꼬집었습니다.

이어 "조 대법원장의 행태는 유리창 깬 다음 퇴학시켜 달라고, 공부 안 하겠다고 구걸하는 불량 학생의 태도"라고 비판했습니다.

그러면서 "최근 조 대법원장 탄핵 이야기가 나오자마자 편법으로 법을 위반한 것"이라며 "역사적 관례와 관습법적으로 대통령과 협의해 대법관을 제청해 왔다"고 했습니다.

김 대표는 "국민이 바보인줄 아는가"라며 "조희대 대법원장은 이제 대법원장이라고 부를 수가 없다. 조희대 씨는 법기술원장"이라고 말했습니다.

아울러 "검찰 개혁이 일단락된 마당에 (조 대법원장은) 국민들의 분노를 자극해서 사법개혁의 신호탄을 올리는 자기 헌신의 길에 들어선 것"이라며 "대한민국 대법관들에게 조희대 대법원장이 잘못했다고 성명서를 내주기를 요구한다"고 했습니다.

김 대표는 "법관회의를 열어서 '조희대 나가라'고 결의해 주고, 그렇지 않다면 적어도 이번 행위가 잘못됐다는 사법부의 판단을 내려달라"며 "그런 판단을 내리지 않고 사법부가 어떻게 도둑놈을 잡고 판결하겠는가"라고 지적했습니다.

또 "국민들이 어마어마한 분노로 화답할 것이라고 확신하고, 온 국민이 서명할 것이고 온 국민이 궐기할 것"이라며 "민주당은 조희대 대법원장의 사법 농단을 계기로 해서 사법개혁을 시작하겠다"고 말했습니다.

조 대법원장이 전날 대법관 최종 후보로 손봉기 대구지방법원 부장판사와 김성수 서울고등법원 부장판사를 이 대통령에게 임명 제청했습니다.

통상 대법원장이 조율을 거친 뒤 대통령을 찾아가 '대면 제청'하는 관례를 깨고, 조 대법원장은 청와대에 제청 후보를 사실상 '서면 통보' 한 것으로 파악됐습니다.

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▶ 영상 시청

합동참모본부는 오늘(19일) 하반기 한미연합연습 '을지 자유의 방패' UFS를 미 측 제안에 따라 모레 조기 종료한다고 밝혔습니다.

UFS는 당초 17일부터 27일까지 예정됐었는데 6일 일찍 끝내는 겁니다.

연합 야외 실기동훈련도 축소하기로 했고, 구체적인 내용에 대해서는 한미가 협의 중이라고 합참은 설명했습니다.

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▲ 하준경 청와대 경제성장수석

하준경 청와대 경제성장수석이 정부가 서울 용산공원 부지에 주택을 공급하는 방안을 검토하는 것과 관련해 "이 금싸라기 땅을 잘 이용하는 것이 중요하다"며 '청년주택' 조성 가능성을 언급했습니다.

하준경 수석은 오늘(19일), TV조선 '뉴스 퍼레이드'에 출연해 서울 도심 대규모 녹지인 용산공원 넓이가 91만 평으로 여의도 면적보다 크다며, "이 큰 땅을 다 공원으로 만드는 건 세계적으로도 보기 힘든 규모이며, 이를 관리하기도 어렵다.

어떻게 쓰는 것이 제일 좋을지 논의해 볼 필요가 있다"며 이같이 밝혔습니다.

이어, "공원은 사람들이 많이 이용했을 때 의미가 있는데, 용산 어린이정원 쪽은 이용하는 분이 많지 않다"며 "센트럴파크처럼 만들고 싶어도, 땅에 오염물질이 많아 이를 제거하는 데에도 조 단위의 돈이 들어간다"고 짚었습니다.

그러면서도, "주택을 그곳에 만든다고 해서 공원을 안 만든다는 뜻은 아니다.

대신 공원은 적당한 규모로 있는 것이 이용도가 높고, 동시에 후손들에게 좋은 거주 공간도 물려줘야 한다는 것"이라고 덧붙였습니다.

하 수석은 "(용산 공원의) 어느 부분은 공원이 될 수 있고, 또 어느 부분은 임대주택이라고 표현을 했지만, '청년주택'이 될 것으로 생각한다"고 밝히기도 했습니다.

주택을 민간에 팔아 나눠주는 방식으론 젊은 층의 주거 환경 개선에 분명한 한계가 있다는 겁니다.

재건축·재개발 규제완화 문제를 두고 이재명 대통령과 오세훈 서울시장이 어제(18일) 을지 국무회의에서 이견을 보인 것에는 "저희가 재건축이나 재개발을 반대하는 것은 아니다.

다만 (오 시장은) 사업성을 높여달라는 얘기를 한 것인데, 그러면 집값이 오르는 데 영향을 주지 않을지 짚고 넘어가는 것"이라고 말했습니다.

전월세 대책에 대해서는 "공급이 줄며 전월세 시장에 압박이 있는 게 사실이다.

단기적으로 공급을 늘릴 방법을 모색하고 있다"고 소개했습니다.

세제 개편이 전월세난을 더 부추긴다는 지적에 대해서는 "공정과세의 측면에서 세제 개편을 한 것이고, (그 부담이) 전월세 쪽에 전가되지는 않을 것으로 본다"고 했습니다.

대출규제 정책 등의 일관성이 부족하다는 우려에 대해서도 "저희가 일관성이 없다고 생각하진 않는다.

부동산에 과도하게 몰리는 금융을 생산적 부문으로 돌리겠다는 기조는 일관된 것"이라며 "다만 중간중간 억울한 케이스가 나오면 핀셋식으로 보완을 하는 것"이라고 말했습니다.

하 수석은 공원을 별도의 용도로 변경하는 과정에서 절차상 문제가 될 수 있는 것 아니냐는 질문엔 "공익적인 목적이 있을 경우 심의를 거쳐 제척할 수 있는(예외를 허용하는) 방식도 생각해볼 수 있다"고 의견을 냈습니다.

용산공원 주택 방안을 두고 찬반이 엇갈리면서, 여권 내에서는 국민을 상대로 한 여론조사를 진행하는 방안도 검토하고 있는 것으로 전해졌습니다.

이와 관련해 청와대는 "용산공원 활용과 관련해서는 국토부가 관계기관 협의와 국민 의견수렴 등 사회적 논의를 진행 중"이라면서도 "여론조사 등 구체적인 의견수렴 방식·주체·시기 등은 현재 결정된 바 없다"고 설명했습니다.

(사진=연합뉴스)

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▲ 청와대

청와대는 오늘(19일) 다양한 계층과 세대, 지역의 국민들을 초대해 목소리를 듣는 유튜브 라이브 방송 '국민 통합 대화가 필요해'를 시작한다고 밝혔습니다.

서로 다른 생각과 입장을 가진 사람들이 서로를 이해할 수 있는 소통의 장을 마련해 국민 통합 분위기를 조성하려는 취지입니다.

청와대 오픈 스튜디오에서 진행되는 유튜브 라이브는 이날 오후 2시부터 KTV 유튜브 채널을 통해 격주로 방송됩니다.

이날 첫 방송에선 허은아 국민통합비서관의 진행 아래 자영업자를 대표한 방송인 홍석천 씨, 청년 아르바이트생 박현우 씨가 출연, 자영업자와 아르바이트생이 현장에서 겪을 수 있는 고충에 대해 대화를 나눌 예정입니다.

'갑질하는 사장', '태도가 불량한 알바생' 등의 불만, 최저 임금에 대한 자영업자의 부담감과 '쪼개기 고용'에 따른 청년 노동자들의 어려움 등에 대한 경험과 함께 서로 존중하는 노동환경 조성 등 고민도 나눌 것으로 보입니다.

향후 방송에선 80대 원로와 20대 청년이 각자 세대가 지닌 경험과 가치관을 두고 이야기를 나누고, '워킹맘'과 '워킹대디'가 각각 일과 육아를 병행하면서 겪는 현실적인 고민을 공유할 계획이라고 청와대는 전했습니다.

(사진=연합뉴스)

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▲ 17일 경기도 평택시 캠프 험프리스에서 주한미군 장병들이 군용 차량 앞에서 분주하게 움직이고 있다.

합동참모본부는 오늘(19일) 하반기 한미 연합연습 '을지 자유의 방패' UFS를 미측 제안에 따라 모레 조기 종료한다고 밝혔습니다.

UFS는 당초 17일부터 27일까지 예정됐었는데 6일 일찍 끝내는 겁니다.

연합 야외실기동훈련도 축소하기로 했고, 구체적인 내용에 대해서는 한미가 협의 중이라고 합참은 설명했습니다.

합참은 또, UFS 전시지휘소를 경기 성남의 지하벙커인 CP 탱고와 경기 평택의 캠프 험프리스로 이원화하여 연습을 실시하고 있다고 덧붙였습니다.

트럼프 대통령의 연합훈련 축소 지시에 따라 UFS 진행 중에 훈련이 대폭 축소된 건데 과거에 전례가 없는 초유의 사태로 평가됩니다.

(사진=연합뉴스)

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▶ 영상 시청

- '버스 안에서' 선곡? 청년들한테 '빅엿' 준 것
- '폐버스' 밈 노래…알면 사악, 몰랐다면 무지
- 부동산 대책 답 알면서 오답으로, 울화통 터져
- '용산공원 개발 반대' 진실공방? 吳 입장 명확
- 녹지 개발은 틀린 접근

…

재건축·재개발이 맞다
- 李정부, 에먼 땅 집어 '패닉공급', 이성 찾아라
- 공공임대주택? 젊은 세대, 임시 거처 원하겠나
- 장동혁, 당협위원장 교체? 에먼 데 힘 빼지 말길
- 장동혁 거취? 쿨타임 찼다, 본격 논의할 때
 
■ 방송 : SBS 김태현의 정치쇼 (FM 103.5 MHz 7:00 ~ 9:00)
■ 일자 : 2026년 8월 19일 (수)
■ 진행 : 김태현 변호사
■ 출연 : 김재섭 국민의힘 의원

▷김태현 : 정부가 내놓은 부동산 공급대책에 대해서 여론 반응이 꼭 좋지만은 않은데요. 서울 도봉갑을 지역구로 두고 있고, 국민의힘 서울시당 주거사다리정상화특위, 이른바 주사위 위원장을 맡고 있는 김재섭 의원과 이야기 나눠보도록 하겠습니다. 의원님, 안녕하세요.

▶김재섭 : 안녕하세요. 도낳스 김재섭입니다.

▷김태현 : 의원님, 오랜만입니다.

▶김재섭 : 오랜만에 인사드렸습니다.

▷김태현 : 그동안 많은 일이 있었어요.

▶김재섭 : 많은 일이 있었습니다.

▷김태현 : 한국 정치가 항상, 한 일주일 만에 만나도 많은 일이 있기는 한데요.

▶김재섭 : 선거 끝나고 처음 뵌 것 같은데요.

▷김태현 : 그렇지요?

▶김재섭 : 네. 한참 됐습니다.

▷김태현 : 이거 부동산 이야기 먼저 해 볼게요. 일단은 제가 우리 의원님 페이스북 보니까 민주당 전당대회 축하공연에서 자자의 ‘버스 안에서’ 이 노래 대단한 명곡입니다. 저도 좋아하는 노래예요.

▶김재섭 : 그렇지요.

▷김태현 : 이거 선곡한 거를 두고 “청년들에게 빅엿을 먹인 것이다. 황희 의원의 폐버스 청년주택 논란 사과가 과연 진심이었냐.” 이렇게 의문도 제기하셨는데요. 이거를 의원님 입장에서 문제를 삼을 정도로요. 왜냐하면 사실은 청년들한테 빅엿을 먹이려고 민주당에서 이렇게 하지는 않았을 거 아니에요.

▶김재섭 : 저는 그랬다고 생각합니다.

▷김태현 : 네? 진짜요?

▶김재섭 : 왜 그러냐 하면 ‘버스 안에서’ 그 노래가 특히 젊은 사람들, 청년들 대상으로 굉장히 그 밈으로 확산이 많이 됐잖아요.

▷김태현 : 이번에 그 폐버스 논란 이후예요.

▶김재섭 : 폐버스 논란 이후에 황희 의원을 조롱하고 비판하는 그 AI 영상이 정말 전 국민 거의 안 본 사람이 없을 정도로 유명한데요. 그 와중에 또 전당대회에 저 노래를 틀어서 춤추고 노래하고 이랬다는 거는 제 표현대로 청년층을 향해서 그냥 정말로 빅엿을 먹인 거다. 저는 이렇게 생각하는 게요.

▷김태현 : 일부러 그러지는 않았겠지요.

▶김재섭 : 그런데 저는 이렇게도 생각해요.

▷김태현 : 그러니까 무뎌서 그냥 실수로 그런 거 아닐까요?

▶김재섭 : 그러면 그것도 문제이지요. 제가 같은 그 글에서 썼던 내용이 우리가 얼마 전에 다 기억하시겠지만 그 여자 아이돌이 뭐 “무섭노?” 이런 표현을 써서 그 “노?”라는 것이 이제 일베 이거 아니냐 이러면서 엄청 일베몰이를 했고, 민주당 그 진영에서도 이걸 동참을 해서 거의 뭐 멍석말이를 한 거 아닙니까. 그런데 사실 그거는 의도하지도 않았을뿐더러, 문제가 되지도 않을뿐더러 뭔가 실수로 했던 것도 이렇게 했는데 이거를 그냥 해프닝이라고 넘길 일이다? 그거는 저는 아니라고 봅니다. 그러면 대단히, 말하자면 얼마나 그 젊은 사람들을 무시하거나 청년들을 무시했으면 이 노래를 버젓이 전당대회 때 틀었냐. 저는 그런 문제를 지적하고 싶었습니다. 알면 사악한 거고, 몰랐으면 무능한 거지요.

▷김태현 : 기저에 그런 생각이 좀 깔려 있다 이런 말씀이신 것 같아요.

▶김재섭 : 그럼요.

▷김태현 : 일단 지금 청년들 민심 많이 듣고 계실 거 아니에요.

▶김재섭 : 많이 듣고 있습니다.

▷김태현 : 그러니까 이 부동산정책에 대해서 가장 불만 있는 부분이 어디입니까?

▶김재섭 : 정답을 알면서도 다른 짓을 하고 있다는 게 제일 화가 나는 부분이지요. 예를 들면 이런 거잖아요. 문재인 정부 때는 그들의 노선, 그들의 사상, 그들의 생각 그게 어느 정도 가늠이 돼요. 그러니까 이 사람들이 해결방법을 저렇게 생각하고 있으니까 저렇게 나오는 거구나. 짜증은 나고, 집값은 오르고, 화는 나지만 저 사람들 생각이 저렇구나라고 나름의 인정하는 부분이 있었는데요.

▷김태현 : 예를 들어 세금으로 부동산 잡으려고 하는구나 이런 식의.

▶김재섭 : 그런 거잖아요. 뭐 공급은 안 하는 상태에서 규제를 강화해서 말하자면 집값을 잡겠다는 어리석은 생각을 갖고 추진해왔던 게 문재인 정부라면요. 이재명 대통령이 그것이 틀렸다라는 정답을 틀렸다라는 것을 너무 잘 알고 있잖아요. 본인이 대통령후보 때 세금으로 집값 잡지 않겠습니다, 대출은 늘리겠습니다, 공급을 강화하겠습니다. 정답을 이미 알잖아요. 그런데도 안 하고서는 또 문재인 정부를 답습하고 있는 걸 보니. 아니까 더 미운 거예요, 그게. 방법을 알면서도요.

▷김태현 : 그러면 문재인 정부 때는 몰라서 그런다고 생각하고 넘어갈 수 있는 측면도 있었는데.

▶김재섭 : 알면서도 저러니까요. 이미 분명하게 해답지가 있는데도 불구하고 그걸 덮어놓고 옛날에 했던 오답을 그대로 따라가니까 안 그래도 화났는데 더 울화통이 터지는 거지요.

▷김태현 : 그러면 청년들이 원하는 거는 양질의 주택을 싸게 공급받는 이런 것일 거 아니에요. 아주 쉽게 얘기하면요.

▶김재섭 : 그렇지요.

▷김태현 : 그렇지요? 그래서 그거 관련된 문제인데요. 어제 대통령하고 오세훈 서울시장이 비공개 국무회의에서 충돌했다고 하거든요. 일단 두 가지인데, 하나는 이겁니다. 용산공원 개발과 관련해서 오세훈 서울시장은 대통령에게 용산공원 개발 반대입장을 밝혔다고 하는데, 청와대 강유정 대변인은 “사실과 다른 부분이 있는 것으로 보인다. 나는 그 얘기를 듣지 못했다.” 약간 진실공방이 생겼어요.

▶김재섭 : 오세훈 시장 입장은 국무회의에 있든 없든 명확한 거 아닙니까. 그전에도 용산지구를 개발하는 것에 대해서 반대했고, 이후에도 반대하고 있고요. 찬성할 이유도 없는 것이고요. 그래서 저는 오세훈 시장의 말에 훨씬 더 방점을 두게 되는데요. 애초에 좀 틀린 대답 아닙니까.

▷김태현 : 의원님도 반대이시지요?

▶김재섭 : 저도 반대입니다. 그런데 왜냐하면 오 시장도 잘 설명을 했다시피 이 공원이라는 게, 그리고 서울 같은 집이 꽉꽉꽉 차 있는 데에 어떤 녹지라는 것은 함부로 건들면 안 된다고 생각하거든요. 그리고 공급이 필요한 것은 어떻게 해결해야 되느냐, 이미 정답이 또 나와 있는데요. 재건축 재개발이 가장 빠르고 가장 정확합니다. 그런데 그거를 못 하게 해놓고서는 또 그린벨트 푼다, 뭐 녹지 개발한다고 하는 거는 애초에 틀린 접근이지요.

▷김태현 : 네.

▶김재섭 : 왜 그러냐 하면 가장 빠른 공급을 할 수 있는 방법이 재건축 재개발인데, 그거는 너무 많이 증명된 바인데요. 이재명 정부가 지난해 10.15 부동산대책을 펼치고 나면서 했던 것이 예를 들면 아파트 같은 경우에 조합원의 지위양도금지 조항을 하다 보니까 강남 같은 데는 조합원 지위양도하는 문제 때문에 막 거품이 계속 끼기도 하는데, 실제로 강북 일대 내지는 사업성이 좀 떨어지는 데는 조합원 지위양도하는 거 가지고 꽤 어떤 순항이 돼요. 말하자면 재건축을 할 때는 활력이 좀 돌게 되거든요. 그런데 그걸 못하게 해놨지요. 심지어 재개발 같은 것도 그렇습니다. 굉장히 많이 제가 듣고 있는 민원이 재개발을 하려면 집단대출도 나와야 되고, 어느 정도 대출이 나와야 나도 이사를 가서 어디서 터전을 꾸리고 하잖아요.

▷김태현 : 그렇지요.

▶김재섭 : 그런데 집단대출도 막혀 있고, 대출총량이 강하게 지금 막혀 있다 보니까 이사도 못 가고 재개발도 못 하는 상황이에요. 그러면 재개발도 못하고 재건축도 못하게 하는 상황에서 땅만 그 녹지를 사실상 뺏어서, 서울시민에게서 뺏어서 올린다는 거는 저는 방법이 틀렸다고 생각합니다.

▷김태현 : 일단 그 두 가지인데요. 일단 재개발 재건축을 말씀하셨으니까요. 오 시장은 어제 비공개 국무회의에서도 재개발 재건축 규제완화를 요구했어요. 거기에 대해서 이재명 대통령이 공급을 늘리자는 거지 집값을 폭등시킬 가능성을 높여서는 안 된다 하고 면전에서 반대했다 그러거든요. 지난번에 부동산 토론회인가요? 거기서도 대통령은 이거 재건축 재개발한다고 해서 공급이 늘지는 않아 이런 취지의 얘기를 했었고요. 오 시장하고 대통령하고 재건축 재개발에 대해서는 전혀 생각이 다른 것 같아요.

▶김재섭 : 계속 제가 이재명 대통령께 드리고 싶은 말씀은 1년 전 이재명 후보를 좀 본받으셔야 된다. 그때 이미 해답을 다 말씀하셨잖아요.

▷김태현 : 재건축 재개발에 대해서요?

▶김재섭 : 해야 된다고 하셨고, 그것이 정답이라는 건 너무 많은 사람들이 다 알고 있어요. 그리고 서울시내에 지금 재건축 재개발이 묶여서 안 되고 있는 데가 제법 있거든요. 정부가 이상한 규제를 막 만들어내면서, 이런 데를 풀어줘야 사실 원활한 공급이 일어나는 거지 그냥 답을 알면서도 저는 왜 그러시는지 잘 모르겠어요.

▷김태현 : 이유는 뭐라고 생각하세요?

▶김재섭 : 글쎄요. 이재명 정부나 민주당에서 늘 가져왔던 생각들, 반드시 1거주 1주택이어야 된다. 뭐 내지는 집은 뭐 바잉 하는 게 아니라 사는 거다, 바이 리브 뭐 이런 얘기하지 않습니까. 그런 잘못된 사고방식으로 이 정부 정책을 추진하다 보니까 그렇게 되는 거라고 저는 생각합니다. 그런데 지금의, 저는 공급이 굉장히 중요하다고 생각하거든요. 그리고 지난 6.3 지방선거에서 오세훈 시장이 ‘닥치고 공급’이라는 슬로건으로 굉장히 많이 공급대책에 관해서 말씀을 하셨는데요. 지금 이재명 정부가 하는 공급은 그냥 ‘패닉공급’이에요. 그러니까 우리가 소위 말해서 마음이 급해서 갑자기 막 아파트를 사야 돼서 하는 걸 우리가 패닉바잉이라고 하잖아요. 저는 지금 이재명 정부의 공급은 그냥 ‘패닉공급’입니다. 어떻게 해야 될지를 모르니까, 재건축 재개발은 막아놓고 뭐라도 해야 되니까 그냥 애먼 땅들 막 집어서 공급하겠다는 사실상의 ‘패닉공급’인데요. 저는 이성을 되찾을 때가 됐다.

▷김태현 : 일단 어제 청와대가 발표한 거 보니까 대통령이 재개발 재건축 규제완화 여기에 대해서 “긍정과 부정 양면성이 함께 존재한다고 언급했다.” 이렇게 얘기했고요. 청와대 발표입니다. 한성숙 국무총리에게 “긍정적 측면은 극대화하고, 부정적 측면을 최소화하는 접점이 있을 수 있다. 다양한 의견을 점검하고 검토해서 공급을 늘릴 방안을 찾아보라고 지시했다.” 뭐 이렇게 청와대가 밝히기는 했어요.

▶김재섭 : 그 얘기를 듣고 어떤 국민이 이제는 원활하게 공급이 되겠구나라고 생각하겠습니까? 진짜 원론적이고, 하나 마나 한 소리를 한 거잖아요. 당연히 긍정적인 면, 부정적인 면 모든 사안이 다 그렇고요. 방법을 찾아보겠다잖아요. 지금은 방법을 찾을 때가 아니라 이미 있는 해법을 빠르게 실행해야 될 때입니다.

▷김태현 : 알겠습니다. 그리고 용산공원 개발 요거 있잖아요. 앞서 이제 반대를 하셨는데요. 정부는 지금 입장이 단호한 것 같아요. 용산어린이정원에 청년공공임대주택을 중심으로 주택 공급방안을 추진한다 이런 게 방침이 알려졌거든요. 법도 개정해서 통과시킨다는 얘기도 있고요. 그런데 아주 단순하게 생각하면 청년들 입장에서 용산 위치 정말 좋잖아요. 여기 공공임대주택에 싸게 들어가서 좋은 곳에 살 수 있는데, 환영할 수도 있는 거 아니에요?

▶김재섭 : 공공임대주택이라는 게 문제인 거지요. 정말 필요한 경우에야 우리가 개발해서 할 수 있겠지만, 제가 계속 말씀을 드리는 거는 집을 살 수 있는 구조를 만들어야 된다고 생각하거든요.

▷김태현 : 청년들이?

▶김재섭 : 그럼요. 이게 장기적으로 내가,

▷김태현 : 자기가 부담할 수 있는 범위 내에서.

▶김재섭 : 그렇지요. 산으로서 형성할 수 있는 집을 청년들이 가질 수 있게 해 줘야 되는데요. 임대주택은 당장에 그냥 살 곳, 거처를 마련하겠다라는 이야기인 거잖아요. 저는 부동산정책이 그렇게 되면 안 된다고 생각하거든요. 앞서서 제가 말씀드린 대로 집은 뭐 사는 것이 아니라 사는 곳이다, 바이가 아니라 리브다. 이게 문재인 정부 때도 그렇고 계속 이재명 정부의 기조가 넘어오고 있는 상황인데요. 저는 집이 굉장히 중요하다고 생각하는 게 지금 젊은 사람들, 뭐 신혼부부 청년들 이게 노후 대비하는 게 진짜 막막하거든요. 연금 하나 지금 우리가 있는데, 그 연금도 언제 고갈될지 모르는 상황이고, 그것도 요율이나 이런 것들을 계약을 해놔서 사실상 젊은 세대가 국민연금으로 노후를 기대할 수 없는 상황이 돼요. 그리고 나서 어떤 노후보장이나 이런 제도가 우리나라가 좋지 않습니다. 노인빈곤율이 늘 OECD 국가 중에서 가장 상위에 있는 나라 중에 하나거든요. 그러면 뭐 믿고 있겠습니까? 당연히 집 한 채 믿고 노후에 내가 이 집을 팔아서, 아니면 조금 작은 집으로 들어가든가, 아니면 주택 역모기지를 하든가 이런 식으로 그나마의 노후 대비를 해왔던 게 대한민국에서는 그냥 내가 사는 집 한 채였거든요.

▷김태현 : 안전자산이다.

▶김재섭 : 안전자산 하나 있었는데 그거를 아예 끊어버리니까. 그러면 젊은 사람들은 불안한 겁니다. 나는 언제까지 쫓겨다니면서 집을 살아야 되냐, 임차를 해야 되냐 이런 걱정들을 하고 있을 건데요. 정부가 내놓은 대책이라고 하는 것이 당장 그냥 임시적으로 머물 거처를 말 그대로 때려박는다는 거니까요. 지금 젊은 세대가 원하는 건 그건 아니라고 생각해요.

▷김태현 : 혹시 그러면 공공임대주택이 아니고, 의원님이 말씀하신 대로 청년들에게 자산을 형성할 수 있는 기회를 만들어준다면, 용산공원 부지에요.

▶김재섭 : 그걸 대전제로 해서 앞서 말씀드린 대로 재건축,

▷김태현 : 그래서 부지로는 용산공원 안 된다는 말씀이신 거지요?

▶김재섭 : 재건축 재개발이 먼저 가야지요. 그러고서도 안 되면 여기를 검토하는 거지. 재건축 재개발이라고 하는 가장 효과적이고 가장 확실한 수단을 막아놓고서는 애먼 방법을 찾으니까 제가 비판을 하는 겁니다. 예를 들면 정말로 이재명 정부가 재건축 재개발을 통해서 공급을 하겠다고 충분한 의지와 능력을 보여주었다고 한다 그러면 용산 부지 개발에 대해서 이렇게까지 반대 안 했을 거예요.

▷김태현 : 그래요?

▶김재섭 : 당연하지요. 그런데 재건축 재개발을 당장 할 수 있는 데를 못 하게 해놓고서는 용산 부지를 개발한다고 하니까 화가 나는 거지요.

▷김태현 : 약간 오세훈 시장하고는 좀 다른 것 같은데요. 오세훈 시장은 이 얘기잖아요. “당장 주택공급이 필요하다고 미래세대 몫까지 소진하면 안 된다.” 공원 훼손 절대 안 된다는 입장인데요. 우리 의원님은 다른 거 다 하고, 재개발 재건축도 완화하고, 다 해 보고 그래도 부족하면 검토해 볼 여지는 있겠다 이 말씀이신 거지요?

▶김재섭 : 당연히 그렇지요. 당연히 그러는데요. 앞선 선제조건을 풀면 용산 개발할 필요도 없을 것 같고, 그리고 2020년에도 제 기억으로는 문재인 정부 때도 용산지구를 개발하려고 했었거든요. 결국 안 됐습니다. 이런저런 반대에 부딪히고, 현실적인 어려움이 있어서 안 됐고요. 그리고 이재명 대통령이 용산지구를 개발한다고 하더라도 절대로 이재명 임기 내에 그거를 할 수 없거든요. 결국 차기 정부 내지는 이렇게 다음 정권에서 넘겨받을 텐데요. 다음 정권이 이거 추진 못할 거라고 저는 생각합니다. 결국 실패할 거라고 생각하는데, 그냥 ‘패닉공급’하다 보니 아무 말이나 한 거라고 생각합니다.

▷김태현 : 알겠습니다. 당내 이슈를 짚어보지요. 장동혁 대표가 당협위원장 전원 재선출을 단행한다던데요. 그러면 우리 의원님도 8월 말에 당원들로부터 신임을 얻어야 되는 겁니까?

▶김재섭 : 네.

▷김태현 : 그래야 당협위원장 할 수 있어요? 아니면 잘려요?

▶김재섭 : 뭐 그렇다고는 하는데요. 참 쓸모없는 데다가 힘 빼시는 것 같아요.

▷김태현 : 왜요?

▶김재섭 : 요새 힘쓸 데가 없으신가 굉장히 이상한 걸로 하시는데요. 당협위원들 전원 재선출을 왜 하는 거지요? 저는 그 이유를 찾기가 어려워요. 그러니까 결국 그 이유를 곰곰이 들여다보면 결국에는 내가 장악하고 있는, 내지는 나를 지지하고 있는 당원들이 내 입맛에 잘 맞는 당협위원장들을 뽑아줄 것이기 때문에 당협위원장 줄 세우는 데는 이만한 게 없다라고 판단을 하신 것 같은데요. 이거는 모든 당원협의회 체계를 무시하는 것이고, 그리고 장동혁 대표가 그것을 통해서 당을 장악한다는 어떤 야무진 꿈같은 건데요. 글쎄요, 저는 애먼 데 힘 빼는 거라고 생각합니다.

▷김태현 : 그 의도는 결국 실패할 거라고 보세요?

▶김재섭 : 모르겠습니다. 뭐 재선출을 한다면 하는 거지만요.

▷김태현 : 그런데 만약에 그래서 장동혁 대표가 원하는 대로 막, 예를 들어 장동혁 대표가 지금 눈엣가시같이 보이는 원외든 원내든 당협위원장도 있을 거 아니에요. 한 스무 명, 몇십 명 교체되면 성공인 거잖아요. 장동혁 대표의 의도는요. 그런데 실제로 그렇게 구현되지 않을 것이다?

▶김재섭 : 저는 구현되기도 어려울뿐더러 그렇게 한들 저는 뭐 어떤 의미가 있는지 잘 모르겠습니다. 사실 그리고 지금 장동혁 대표가 본인과 뜻을 달리하는 사람들을 어떤 방식으로든 뭔가 당권에서 밀어내려고, 당에서 밀어내려고 계속 노력을 하잖아요. 처음에는 징계정치로 몇 명을 특정해서 내보내려고 하다가 이번에는 당에 대한 전반적인 어떤 장동혁이라는 흐름을 만들기 위해서 이런 것까지 하는데요. 저는 계속 말씀드리지만 애먼 데 힘 빼지 마셨으면 좋겠습니다.

▷김태현 : 그래요? 지금 보니까 정점식 원내대표하고 3선들이 엊그제 모였고, 또 4선 중진들도 모임을 갖는다는데요. 거기서 장 대표 체제로는 다음 총선이 어렵다 뭐 이렇게 얘기를 했다는 보도들이 나오고 있어요. 이거 당협위원장 재선출 얘기 나오니까 3, 4선들이 뭉치는 거 아닌가 싶기도 하고요. 중진들 지금 나서는 것에 대해서는 어떻게 보세요? 이제라도 나서니까 다행인 건가요?

▶김재섭 : 그런데 이런 인식은 꾸준하게 다 있으셨던 것 같아요. 그러니까 장동혁 대표 체제에 대해서 이대로 총선 못 간다 그거는 사실 장동혁 대표 빼고는 다 아는 내용이거든요. 그래서 그런 컨센서스는 늘 있었는데요. 이게 선거 끝나고 뭐 저희가 선관위 특검부터 시작해서 몇 개 현안들이 좀 있었고, 그것들이 마무리돼 가는 그런 상황이지 않습니까. 그렇기 때문에 이제는. 게다가 민주당 전당대회도 끝났고, 다시 한번 언론과 여론이 국민의힘 내부를 들여다볼 텐데요. 지금 장동혁 대표가 나가서 하는 행위들을 보면 이제는 우리가 본격적으로 좀 무언가를 논의해야 될 때가 아닐까라고 생각하시는 것 같아요.

▷김태현 : 그러면 뭔가 행동으로 이어질 수 있다고 보세요?

▶김재섭 : 글쎄요. 뭐 행동이라 할 게 뭐가 있겠습니까마는. 기본적으로 의원총회에서도 장동혁 대표에 대한 비토가 워낙 심하기 때문에, 뭐 어떤 액션에서 나올지는 저도 모르겠습니다마는. 아무튼 그 소위 말하는 쿨타임이 다 찼다.

▷김태현 : 알겠습니다. 여기까지 하도록 할게요. 국민의힘의 김재섭 의원이었습니다. 감사합니다.

▶김재섭 : 감사합니다.

인터뷰 자료의 저작권은 SBS 라디오에 있습니다.

전문 게재나 인터뷰 인용 보도 시,

아래와 같이 채널명과 정확한 프로그램명을 밝혀주시기 바랍니다.

[SBS 김태현의 정치쇼]

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▲ 국민의힘 장동혁 대표

국민의힘 장동혁 대표가 여권에서 조희대 대법원장 탄핵을 시도하면 국민이 정권을 탄핵할 것이라고 주장했습니다.

장 대표는 오늘 자신의 SNS에 "조희대 대법원장이 대법관을 제청하자 청와대와 민주당이 발작하고 있다"고 적었습니다.

이어 "대통령실과 사전에 조율하지 않았다며 ‘대통령 패싱’이라고 주장한다"며 "대법원장 탄핵 사유라며 동의안 부결까지 거론한다"고 덧붙였습니다.

장 대표는 "대법원장의 대법관 제청권은 사법부 독립을 위한 핵심 권한"이라며 "누구와 사전에 소통하고 조율한다면, 그것이야말로 사법부 독립을 위해 대법원장의 고유권한으로 한 헌법 취지에 맞지 않는다"고 지적했습니다.

그러면서 "사법부의 독립은 사법부 스스로 지켜야 하는 것"이라고 강조했습니다.

장 대표는 "대법원장 탄핵? 한 번 시도해 보라"며 "국민이 반드시 이 정권을 탄핵할 것"이라고 경고했습니다.

(사진=연합뉴스)

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▶ 영상 시청

- 한미훈련 축소? 우리도 동의하나 방식이 무례
- '충동적' 트럼프, 북한 언급도 7-80%는 거짓말
- 北, 예전만큼 미국 절실하지 않아 지켜보는 중
- 트럼프는 왜? 이란전쟁 실패, 북한으로 돌파하려
- 실제로 연합훈련 축소…안보엔 큰 지장 없을 것
- '현대전'엔 축소가 맞지만 당일통보에 신뢰 잃어
- 한국, 中 견제할 필수 동맹국

…

미국 군부도 비판
- 호르무즈 파병? 지금은 안돼

…

UN참여하면 고려
- 트럼프 굉장히 즉흥적

…

중간선거 끝까지 버텨야
- 이란전쟁은 끝난 전쟁

…

미국도 서서히 빠질 것
- 우리 정부는 美 거리 두고 외교적 자율성 찾아야
 
■ 방송 : SBS 김태현의 정치쇼 (FM 103.5 MHz 7:00 ~ 9:00)
■ 일자 : 2026년 8월 19일 (수)
■ 진행 : 김태현 변호사
■ 출연 : 김준형 조국 혁신당 의원

▷김태현 : 트럼프 미국 대통령이 김정은 북한 국무위원장과 매우 좋은 관계라면서 한미연합훈련 축소를 지시해서 파장을 낳고 있습니다. 트럼프 대통령이 던진 메시지의 진의는 무엇이고, 우리는 과연 어떻게 대비해야 할지 이분과 이야기를 나눠보지요. 국립외교원장 출신이시지요. 김준형 조국혁신당 원내대표입니다. 안녕하세요.

▶김준형 : 안녕하십니까.

▷김태현 : 원내대표님, 오늘 외통위 전체회의 열린다면서요.

▶김준형 : 네. 저도 할 말이 많습니다.

▷김태현 : 그러면 이 문제가 큰 이슈가 되겠네요.

▶김준형 : 이슈가 될 것 같습니다.

▷김태현 : 의원님은 오늘 외통위에서 어떤 말씀을 하고 싶으신데요.

▶김준형 : 원래 사실은 우리 내부에서도 북한이 대화의 장으로 나오기 위해서 연합훈련 축소 부분을 고려했고, 미국한테 건의도 했었지요. 야당인 국민의힘은 반대했지만요. 북한이 사실상 대화에 대한 세 조건을 이미 말했어요. 전체적으로 하면 대북 적대시 정책 하지 말라는 것하고요. 구체적으로 하면 세 가지입니다. 제재 풀어라, 그다음에 우리 핵 보유 인정해라, 세 번째가 연합훈련 축소입니다. 그런데 이게 이런 방식으로 트럼프에 의해서 우리와 사전에 협의 없이 이렇게 한다는 건 굉장히 사실 결론은 동맹의 예의도 아니지요.

▷김태현 : 결과는 우리가 원하는 결과일 수는 있는데, 우리 정부가요.

▶김준형 : 그렇지요. 맞습니다.

▷김태현 : 과정이 좀 미심쩍다.

▶김준형 : 미심쩍고, 굉장히 충동적입니다. 저는 트럼프가 이 말을 하고 난 이후에 기자 질문에서 북한 반응이 있냐고 물었을 때 한참 기다렸다가, 중간에 약간의 쉼표를 찍었다가 했는데요. 70, 80%가 거짓말일 가능성이 큽니다. 이미 이 얘기는 APEC 때도 했었어요. APEC 때 워낙 적극적으로 만나고 싶어했잖아요. 우리 경주 오면서요. 그런데 무산됐단 말이에요. 그때도 뭐 제재해제라든지 군사훈련 얘기를 했고, 긍정적이다 우리는 친하다 했는데요. 그때는 북한 반응이 없었거든요.

▷김태현 : 네.

▶김준형 : 그러니까 원하는 건 확실한데 북한이 지금 긍정적으로 반응하는 것은 아닌 것 같고요. 북한 김정은 위원장이 갖고 있는 것은 하노이에 대한 트라우마예요. 어마어마한 트라우마입니다.

▷김태현 : 그 입장에서는 그럴 수는 있겠지요.

▶김준형 : 그러면 보다 공식적이고, 보다 구체적으로 정식으로 북한한테 요청을 해야 되는데 자꾸 지나가는 소리나 충동적인 걸로 하면 북한이 이걸 얼마나 신뢰할 수 있느냔 말이에요.

▷김태현 : 일단은 지금 트럼프 대통령의 말은, 자신의 북미대화 요청이 나는 김정은이랑 관계가 좋아. 여기에 대해서 김정은 위원장이 응답을 했다고 하는데요. 조선중앙TV나 이런 곳에서 공식반응이 나오지 않은 것으로 보면 믿을 수가 없다.

▶김준형 : 오히려 역설적으로 당장에 그거 거짓말도 안 하는 게 다행입니다.

▷김태현 : 북한이요?

▶김준형 : 네. 저는 북한이 상황이 되면, 자기들이 더 이상 속지 않는다고 보면, 그리고 지금이 7년 전의 북한하고 다르거든요. 뒤에 중국도 있고, 러시아도 있고요. 기아도, 어려웠던 식량난도 많이 극복됐단 말이에요. 그렇다면 옛날처럼 급하게 또는 미국이 절실하지 않거든요. 그래서 바로 거절하지는 않는 것 같아요. 그래서 다 지금 일어나는 얘기를 무산시키는 것 같지는 않아요. 그래서 저는 오히려 북한이 바로 찬성도 안 나오고, 반대도 안 하는 건 북한도 이걸 어떡하냐 지켜보는 것 같습니다.

▷김태현 : 이걸 상황을 지금 보고 있는 거군요?

▶김준형 : 네, 지켜보는 것 같습니다.

▷김태현 : 그런데 거짓말 논란도 있는데요. 트럼프가 왜 이 시점에 이런 발언을 했을까요?

▶김준형 : 사실은 이게 뒤에 호르무즈도 뜬금없이 나온 게 우리 국내에서는 한국한테 삐져서 북한한테 손짓한다 이거는 너무 단순하고요.

▷김태현 : 그러니까 트럼프 대통령이 말은 또 그렇게 했으니까요.

▶김준형 : 그렇게 했지요, 그렇게 했는데요. 실제로는 뭐냐 하면 사실상 저는 이런 표현을 하는데요. 지금 트럼프가 세상에서 가장 미운 사람이 누구일 것 같아요? 네타냐후입니다. 속아서요. 정말 일주일 만에 끝날 줄 알고 속아서 들어간 거거든요.

▷김태현 : 그걸 속는 것도 참...

▶김준형 : 그렇지요. 베네수엘라에 대한 자신감이었어요. 그래서 지도부가 그걸 해버리면 무너질 줄 알았는데 이란하고 베네수엘라는 다르지요.

▷김태현 : 다르지요.

▶김준형 : 아무튼 그런데 그게 실패하니까 3연타석을 날리고 싶었어요. 그게 바로 러-우전쟁하고 그다음에 북한과의 협상입니다. 그러니까 트럼프는 이게 안 되면 그다음 전쟁으로 넘어갑니다. 그래서 러-우전쟁 한참 하다가 안 돼서 이란으로 갔다가, 북한으로 갔다가. 그러니까 중간선거도 여기에 중요한 팩트겠지만, 본인으로서는 평화를 일으키고, 남들이 못 다루는 독재자들, 적성국가들을 자기가 할 수 있다는 이게 바로 세 나라잖아요. 이란, 러시아, 북한이잖아요.

▷김태현 : 역대 미국 대통령들은 정리하지 못한 걸 나는 다 정리했어 이렇게요?

▶김준형 : 그거거든요. 그래서 이쪽이 안 되니까 여기에 대해, 실제로는 여기에 대한 안타까움이 우리가 예상 못했던 G7에서 1시간 반 동안 대통령 붙잡고 했던 얘기가 이 얘기거든요. 그때 오랜만에 사진을 처음 올렸어요. 기억하실 겁니다. 딱 G7 우리 대통령하고 얘기하고 나서 김정은하고 좋은 관계다 그때 올린 사진입니다.

▷김태현 : 그러면 그때 이재명 대통령하고 남북관계에 대한 얘기가 좀 있었다고 보시는 거예요?

▶김준형 : 자기는 북한한테 가겠다 하겠다. 본격적으로 할 테니까. 그런데 어떻게 할지를 모르겠다. 북한 나오겠냐고 대통령한테 계속 얘기했다는 거거든요. 그런데 우리는 아까 말한 건 결과적으로 피스메이커로서 북미가 먼저 만나면 일단 그때까지는 먼저 만나는 걸 원하니까 우리 쪽에서는 큰 반대가 없다고 얘기했을 거예요. 예를 들어서 연합훈련이라든지 그다음에 당장에 비핵화 얘기하지 않는 것 괜찮다고 했는데요. 그래서 실제로 트럼프의 마음은 굉장히 원하는 것 같아요. 그냥 단순한 얘기는 아닌 것 같은데요. 아까 말씀드린 것처럼 관건은 북한입니다.

▷김태현 : 어쨌든 트럼프가 지금 이 타이밍에 이렇게 거짓말 논란까지 있으면서 움직이는 거는 이란 쪽이 꼬이니까 북한 쪽에서 돌파구 좀 찾아보고 싶다 뭐 이런 거잖아요. 지금도 당장 트럼프 지시에 한미연합훈련이 축소됐어요.

▶김준형 : 네, 축소됐습니다.

▷김태현 : 어제 브런슨 주한미군사령관이 국방부 찾아서 한 15분 동안 얘기하고 그냥 바로 갔다는데요. 실제로 SBS 단독보도 보면 야외기동훈련 UFS(한미을지훈련) 14건 중에서 거의 10건 이상 취소된다는 거고요.

▶김준형 : 기동훈련이 대체로 도상훈련으로 바뀔 것이고요. 야외훈련이 축소되는 거지요. 사실은 이것도 참 웃깁니다.

▷김태현 : 이거 안보에 괜찮습니까?

▶김준형 : 사실 거의 6개월, 길게는 한 1년을 준비하거든요. 저는 원래 이런 대규모 전쟁은 현대전에 맞지 않다. 지금 러-우전쟁을 봐도 드론전쟁이고, 도상전쟁이나 데이터전쟁이 더 맞다고 저는 개인적으로 생각해요. 실제로 우리나라와 한미가 1년 내내 대대급은 연속으로 있습니다. 이런데 과거처럼 이렇게 수만 명이 모여서 진격작전 하는 게 사실은 효과도 별로이고, 북한한테 위협이 되니 이 부분에 대해서는 저는 축소론자인데요. 그런데 이런 방식은 아니에요.

▷김태현 : 네.

▶김준형 : 그리고 효과가 반감되잖아요. 예를 들어서 우리가 그렇게 요청했을 때 미국이 같이 합의를 해서 북한한테 정식으로 이 부분을 얘기를 하는 방식이어야 되는데 당일날 이런 방식으로 해서 하면 북한은 뭐라고 생각하세요. 우리가 안 나가면 또 내일 다시 금방 다시 새로 하겠네라는 신뢰성을 주지 않잖아요.

▷김태현 : 오히려 그러면 북한 입장에서는 우리를 배제하고 미국이랑 직통할 수도 있겠네요. 이런 방식이라고 하면요.

▶김준형 : 그렇지요. 이 방식도 우리한테 좋은 게 아닌 거지요. 저는 초기에는 워낙에 북한은 2024년부터 한국하고 안 하겠다고 선언을 했기 때문에 우리하고 먼저 하기는 힘들 겁니다마는, 그래도요.

▷김태현 : 어쨌든 현대전의 드론전으로 변해가는 상황에서 훈련 좀 축소한다고 안보에 큰 지장이 있을 것은 아니다?

▶김준형 : 저는 그렇게 생각하지는 않습니다. 그런데 아까도 말했듯이 이 과정이 별로 건강하지 못하다는 거지 저는 괜찮다고 생각합니다. 안심하십시오.

▷김태현 : 그런데 지금 약간 말이 갈리는 게 트럼프 대통령은 한국이 말이야 내가 이란전 요청 도와달라 그랬는데 이재명 대통령은 노땡스라 그랬어. 우리는 한국을 위해서 3만 9,000명을 보내고 있는데.

▶김준형 : 숫자는 맨날 틀리는데요. 이번에는 또 그래도 4만 5,000에서 3만 9,000으로 좀 내려왔어요. 2만 8,000입니다.

▷김태현 : 그래서 내가 연합훈련 축소지시를 한 거야 이렇게 얘기했고요. 청와대는 지금 보니까, 어제 채널A 보도 보니까 좀 당혹스러워하는 것 같아요. 그런 대화를 최근에 한 적이 없다고요. 이거 누구 말이 맞습니까?

▶김준형 : 저는 청와대 말이 맞다고 생각해요. 원래 즉흥적으로 뒤끝 얘기를 하니까요.

▷김태현 : 트럼프 대통령이 전적이 좀 있지요.

▶김준형 : 여기에서도 트럼프가 얼마나 지금 이란전쟁에서 떨쳐나오고 싶은지, 그게 얼마나 자기 마음대로 안 되는지 불안함이 느껴지고요. 이게 미국 내부에서도 비판이 굉장히 커요. 적성국한테는 저렇게 하고, 동맹국한테는 이렇게 해도 되느냐.

▷김태현 : 그러니까 우리나라가 희생양 됐다는 보도도 있었다 그러더라고요.

▶김준형 : 그리고 지금 사실상 벙어리 냉가슴 앓는 건 미국 군부예요. 미국 군부는 절대 동의하지 않습니다.

▷김태현 : 전쟁이 계속되는데요?

▶김준형 : 대북훈련도 실제로는 한국하고 일본이 대중견제의 엄청난 자산인데 트럼프는 계속 돈 얘기만 하고, 신뢰 같은 걸 다 부서뜨리고 있잖아요. 이들은 트럼프 밑에서는 어쩔 수 없지만, 결국 부상하는 중국을 견제하기 위해서 한국과 일본은 필수라고 하잖아요.

▷김태현 : 미국 군부의 핵심들에게는요.

▶김준형 : 그렇지요. 지금은 듣는 척하지만 사실은 이견이 있다고 저는 생각합니다.

▷김태현 : 그래요?

▶김준형 : 네.

▷김태현 : 그러면 트럼프 대통령 지금 이 타이밍에 한미연합훈련 축소지시하고 이런 것들이 꼭 북한에 대한 당근책의 측면도 하나 있고, 우리에 대한 불만인 측면도 하나 있을 거고요.

▶김준형 : 있지요.

▷김태현 : 두 개 다 있는 거예요, 아니면 한쪽만 있습니까?

▶김준형 : 있는 거지요. 그런데 우리가 잘못하면 여기서, 저는 그래서 처음부터 비용이 좀 들더라도 트럼프를 통해서 군부가, 왜냐하면 군부의 그게 훨씬 더 장기적으로 위험합니다. 왜냐하면 우리가 중국을 지키는 전초기지가 되기 때문에요. 실제로 미국 군부가 얘기하는 브런슨은 지금 단도, 단검이라고 얘기하고 있잖아요. 실제로 군부 생각은 그렇습니다.

▷김태현 : 그러면 우리나라 정부는 장기적으로 보면,

▶김준형 : 그러면 둘 다 뺏길 수 있지요. 아주 거칠게 얘기하면 트럼프한테 돈도 뺏기고, 군부가 얘기하는 우리가 실질적으로 미국을 대신해서 중국을 지키는 기지가 될 수도 있지요. 그러려면 우리가 사실 여기서 우리가 주도성을 갖고 하지 않으면 오히려 양쪽이 다 당할 수 있다.

▷김태현 : 그러면 하나 택하라고 하면 트럼프 대통령과의 신뢰보다는 미국 군부와의 장기적인 신뢰관계를 구축하는 게 훨씬 낫다는 말씀이세요?

▶김준형 : 아니지요. 지금이 기회지요. 저는 트럼프를 오히려 경비가 더 들더라도 장기적인 위험을 막는 게 더 중요하지요.

▷김태현 : 그러면 원내대표님, 호르무즈에 예를 들어서 우리가 적극적으로 개입한다든지 그 부분은 어때요?

▶김준형 : 안 되지요. 왜냐하면 이거는 정말 명확합니다. 전 세계가 지금 빌런은 트럼프고요. 이 전쟁은 불법전쟁입니다. 유럽도 움직이지 않고, 전 세계에 아무도 움직이지 않지요. 저는 만약에 참여한다면 나중에 유엔이 이걸 사후 여기의 안정을 위해서 피스키핑, 평화유지군이 간다면 거기에 우리는 유엔을 통해서 갈 수는 있다고 생각하지만요. 지금 들어가는 건 아닙니다.

▷김태현 : 위험하다?

▶김준형 : 위험하다.

▷김태현 : 미국이 그런데 우리나라한테 기본적으로 무슨 불만이 있는 거예요? 미국이라 그러면 안 되겠구나, 트럼프 대통령은요.

▶김준형 : 그러니까요. 지금 자기 세계관 속에서 우리가 아무것도 안 한다고 생각하고, 어제 기자들한테 얘기하는 것도 자기가 100억 불 받을 수 있었는데, 바이든이 전부 망쳐서 지금은 한국이 하나도 안 내고 있다고 얘기했거든요. 통계나 거짓말이 너무 많아요, 팩트가 아닌 게요.

▷김태현 : 그런데 지금 미국하고 걸려 있는 게 많잖아요. 전작권 문제도 있지요. 핵잠수함 문제도 있지요. 관세협상 문제도 있지요. 그런데 지금 미국이 다 우리한테 불만을 가지고 있는 것 같거든요.

▶김준형 : 그렇지요.

▷김태현 : 그걸 어떻게 풀어가야 됩니까?

▶김준형 : 트럼프는 굉장히 즉흥적이잖아요. 그래서 트럼프가 내세우는 게 통상협상이나 아까같이 그런 것들은 시간을 끌어서 트럼프가 사실 중간선거가 지나는 동안에 우리가 조금 견뎌야 하고요, 버텨야 하고요. 그렇다고 해서 우리가 이걸 해소시키기 위해서 미국이 원하는 걸 다 들어줄 수는 없는 거지요.

▷김태현 : 알겠습니다. 지금 김정관 산업부 장관이 미국 가 있는데 지금 대미 통상협상도 좀 꼬였거든요. 이 이슈, 이게 대미통상 협의에도 좀 영향을 미칠 가능성이 있을까요?

▶김준형 : 처음에 기억하실 겁니다. 김용범 정책실장이, 그다음에 김정관도 뭐라 그랬냐 하면 투자를 하되, 그것은 시장원리에서 하겠다고 얘기했잖아요. 그러면 당장에 그 투자가 전혀 투자효과가 없는데 우리가 기업들을 목을 끌고 가서 할 수는 없는 거잖아요. 시간이 걸릴 수밖에 없어요. 여기만 그런 게 아니라 일본도 그렇고, 유럽도 다 그래요. 저는 버티는 데까지 버텨야 된다고 생각합니다, 이것도.

▷김태현 : 그래요? 알겠습니다. 기본적으로 한미동맹 이상은 없는 건가요?

▶김준형 : 괜찮습니다. 미국이 누구보다 한국을 필요로 하고요. 저는 이 기회가 우리한테 장기적으로 도움이 되는 쪽으로 가야지, 미국한테 지금 뭐 원하는 대로 즉흥적인 걸 해 준다고 해서 달라질 건 없고요.

▷김태현 : 끌려다니면 안 된다?

▶김준형 : 네.

▷김태현 : 그러면 장기적으로 우리한테 도움이 되려 그러면 어떻게 해야 돼요?

▶김준형 : 우리가 변수가 돼야 하지요. 그러니까 우리는 지금 계속 종속변수가 되잖아요. 우리가 여기 플레이어가 되고, 우리가 중국도 관리하고, 러시아도 관리하고, 북한도 관리하는 방식으로 가야 되는 거지요. 미국한테 계속 우리가, 다른 나라가 보기에 우리가 미국하고 똑같으면 우리를 만날 필요가 없겠지요.

▷김태현 : 그렇겠지요. 대표님, 이거 한번만 제가 더 확인을 해 볼게요. 왜냐하면 오늘 조간신문 한국일보에 벌써 이런 기사가 나오더라고요. “우리의 호르무즈 군사적 기여, 국익 위한 전향적 검토해야 된다.” 이 얘기는 썩 바람직하지는 않지만, 그 군사적 기여를 통해서 트럼프의 마음을 사로잡을 수 있다면 다른 게 더 잘 풀릴 테니 한번 생각을 해 보는 게 낫지 않겠니 이 얘기거든요.

▶김준형 : 이 전쟁은 끝난 전쟁이고요. 트럼프는 나오고 싶은 전쟁이고요. 아무리 불만을 했어도 이거는 불법전쟁이고, 전쟁은 끝났습니다. 트럼프는 무조건 나오는데 우리가 들어가서 왜 거기다 흔적을 남깁니까. 절대 안 됩니다.

▷김태현 : 그러면 지금 미국하고 이란이 체결한 종전 양해각서 이거 기한이 만료됐잖아요. 그런데 양국 모두 연장은 없다 하거든요. 그러면 이제 어떻게 되는 거예요?

▶김준형 : 지금 트럼프가 완전히 잡혀 있는데, 그렇다고 전쟁을 할 수는 없잖아요. 사실상 실제로 북한한테 지금 연합국 이것도 뭐냐 하면 더 이상 무기가 없어요, 미국이.

▷김태현 : 그렇다 그러더라고요.

▶김준형 : 이 전쟁은 교착상황인데, 미국이 이미 끝난 전쟁입니다. 그러니까 어떻게 우리가 들어갈 이유가 전혀 없는 거지요.

▷김태현 : 그러면 우리가 들어가고 안 들어가고는 변론으로 하더라도 이 호르무즈 사태, 이란전 이거 어떻게 마무리될 것 같습니까? 지금 상황에서요.

▶김준형 : 이미 중간선거에서 도움이 되는 게 아니기 때문에 이렇게 질질 끌면서, 유가 관리하면서 그냥 계속 이렇게 이 방식으로 갈 수밖에는 없을 것 같습니다.

▷김태현 : 나오지도 않고 더 들어가지도 않고, 교착상태로요?

▶김준형 : 네. 지금은 그래서 미국이 직접 협상도 안 하고 오만을 시켜서 협정하고. 오늘 보셨나요? 호르무즈는 미국의 땅이라고 떠올린 거.

▷김태현 : 그러니까요. 알겠습니다. 그러면 이 상태에서 그냥 미국은 점점 페이드아웃 해서 빠져나가는 형태를 택할 것이다 이런 말씀이신 거지요?

▶김준형 : 네.

▷김태현 : 알겠습니다. 대통령이 지난 광복절 경축사를 통해서 종전을 위한 다자논의 이걸 제안했거든요. 그런데 아직까지 여기에 대해서 북한도, 미국도 반응은 없어요. 그런데 중국 왕이 외교부장이 방한한다고 하는데요. 이 문제는 어떻게 풀릴 것 같습니까?

▶김준형 : 제가 이 부분이 답답한 겁니다. 우리가 다자회담을 얘기하면서 우리가 여기에서 지금 누구의 종속변수냐 독립변수, 우리가 가지고 있는 외교적 자율성이 존재하지 않으면 북한도 중국도 러시아도 우리를 만날 필요가 없다는 거예요. 그래서 이 부분에 있어서 우리가 미국과 다른 소리를 좀 해야 하는 거고요. 저는 러시아와 왜 안 만나는지 잘 모르겠고요. 중국에서 불만은 뭐냐 하면 그렇게 좋았던 한중정상회담에 이어서 한국의 진심을 모르겠다. 우리 중국과의 교류나 깊은 고리가 딱 끊어졌거든요.

▷김태현 : 알겠습니다. 오늘 외통위에서 우리 또 의원님의 아주 그냥 날카로운 질문을 질의를 기대를 하면서요. 오늘 인터뷰는 여기서 마무리하도록 하겠습니다. 지금까지 조국혁신당 김준형 원내대표였습니다. 감사합니다.

▶김준형 : 감사합니다.

인터뷰 자료의 저작권은 SBS 라디오에 있습니다.

전문 게재나 인터뷰 인용 보도 시,

아래와 같이 채널명과 정확한 프로그램명을 밝혀주시기 바랍니다.

[SBS 김태현의 정치쇼]

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<앵커>

민주당 김민석 신임 대표가 당청 협력을 강조했습니다. 정청래 전 대표는 지지자들에게 탈당하지 말고 자신을 지켜달라 강조했습니다.

김관진 기자입니다.

<기자>

김민석 민주당 신임 대표가 축하 인사차 국회를 찾은 강훈식 청와대 비서실장과 포옹합니다.

[김민석/민주당 대표 : 벽이 없는 원팀으로서의 완성과 소통이 이루어지겠구나 하는 기대와 책임감을 갖게 됐습니다.]

이재명 대통령은 어제(18일) 국무회의에서 민주당에 이런 메시지를 건넸습니다.

[이재명 대통령 : 서로 치열하게 경쟁을 벌인 상대라 하더라도 국민과 나라를 위한 공동의 책임을 짊어진 동반자들로서의 그 책임은 다르지 않습니다.]

김 대표의 첫 당직 인사에서는 전임 정청래 지도부에서 정책위의장을 지낸 한정애 의원이 당무를 총괄하는 사무총장을 맡은 게 눈길을 끌었습니다.

패배한 정청래 전 대표는 "김민석은 이겼지만 그의 주장은 졌고, 정청래는 졌지만 지지자들은 이겼다"며 지지자들에 이런 당부를 했습니다.

[정청래/전 민주당 대표 : 탈당하면 안 됩니다. 당의 주인은 당원 여러분들입니다. 끝까지 남아서 저를 좀 지켜주시기 바랍니다.]

친청계 최민희 수석최고위원은 '불공정 전당대회'였다고 주장했습니다.

[최민희/민주당 수석최고위원 (KBS 라디오 '전격시사') : 민주당의 흑역사로 이번 전대 관리가 남을 거라고 저도 생각을 해요. 불공정에 대해서 당원들이 분노하고 계시고요.]

임기 2년으로 2028년 총선 공천권도 쥔 '김민석호'에서 당 최고위원회의는 어떻게 꾸려질까.

김민석 대표와 한병도 원내대표를 필두로, 친청계 3명, 친명계 2명의 선출직 최고위원, 그리고 김 대표가 지명하는 최고위원 2명으로 전체 9명 중 과반이 김 대표와 가까운 인사들입니다.

김 대표는 지명직 최고위원 중 1명은 청년층에게 맡기겠다는 뜻을 밝힌 바 있습니다.

오늘 민주당은 새 지도부의 첫 최고위원회의를 열고, 당권 경쟁자였던 김 대표와 정청래, 송영길 전 대표는 이재명 대통령의 초청으로 청와대에서 만찬을 합니다.

(영상취재 : 오영춘·김용우, 영상편집 : 박선수, 디자인 : 박태영)

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북한이 '을지 자유의 방패' 연습과 관련해서 자위권 행사를 더욱 명백한 행동으로 표현할 거라고 밝혔습니다.

북한 조선중앙통신은 논평을 통해 "갈수록 진화하는 적들의 위협적인 행동엔 새로운 힘으로 대응하는 게 필요하다"면서 적국들의 모든 침략 전쟁 연습은 절대로 그들이 바라는 결과를 가져다주지 못할 거라고 덧붙였습니다.

트럼프 미국 대통령이 한미 연합훈련을 축소하라고 지시한 데 대한 언급은 없었습니다.

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