▷ 한수진/사회자:
오늘로 예정되었던 남북 당국 회담이 북한 측의 일방적인 통보로 전격 무산되었습니다. 수석대표의 격이 맞지 않는다는 이유 때문이었는데요. 어제 우리 방송에서 북한의 회담 제의 진정성에 대해서 의문을 제기하신 중국 상하이 동화대학 우수근 교수와 이야기 나눠보도록 하겠습니다. 교수님 안녕하십니까.
▶ 우수근 교수 / 중국 상하이 동화대학:
안녕하십니까.
▷ 한수진/사회자:
어제 이런 말씀하셨어요. 우리 정부가 남북 당국 회담 서두를 필요 없다. 이미 모든 가능성을 북한이 계산하고 회담을 제의한 것이다. 어느 정도 예산 하신건가요.
▶ 우수근 교수 / 중국 상하이 동화대학:
저는 잘 되기를 당연히 바랬습니다. 하지만 그러면서도 전체적 상황을 볼 때 몇 번의 우여곡절은 반드시 있을 것이다. 라는 생각을 했고 그 첫 번째가 처음 출발부터 쉽지 않을 것이라는 생각은 했습니다. 이렇게 되어서 상당히 유감스럽게 생각하죠.
▷ 한수진/사회자:
그 상황이라는 것이 어떤 것일까요.
▶ 우수근 교수 / 중국 상하이 동화대학:
일단 급히 먹는 밥 체한다고 하지 않습니까. 우리가 심정이 절실한 것은 알고 있습니다만 너무 성급했죠. 누가 보더라도 너무 쉽게 갈 수 없는 상황이었어요. 저는 이번에 수석대표에 급의 문제가 아니라고 생각합니다. 문제의 본질은 북한이 정말 진정성 있게 나오려고 했는가. 라는 것이거든요. 그런데 북한이 얼마 전만 하더라도 핵을 계속 주장을 했고 핵보유국으로 인정해달라고 주장해오지 않았습니까. 그런데 갑자기 바뀔 수가 없죠. 중국이 강경한 의견을 취하고 있고 미중 정상회담에서 양국이 강경한 입장을 취한다는 측면에서 갑자기 이렇게 한 순간에 바뀔 수는 없는 것이죠. 북한은 전혀 준비가 안 된 상태이었어요. 다만 한국은 너무 바랐고요. 그래서 북한은, 그래 한 번 미국과 중국이 원하는 상태에서 대화에 한 번 나가보자. 라는 모양새를 취하려고 했는데 한국이 너무 적극적으로 나선 것이죠. 북한은, 이것 봐라? 우리는 양쪽에 당했는데 이쪽까지? 라는 생각을 할 수 있었겠죠. 그렇기 때문에 저는 이것을 가지고 전화위복의 계기로 삼았으면 좋겠다는 생각을 합니다. 북한이 반드시 나올 것이라고 생각해요. 일단 유보. 북한하면 기록갱신의 대가이지 않습니까. 사상초유로 하루 만에 무산시켰지 않습니까. 그러면서도 한 편으로는 반전드라마의 대가이지 않습니까. 반전드라마 잘 쓰잖아요. 아마 우리나라 사람들이 지치고 남남 갈등도 초래되고 있지 않습니까. 이런 상황에서 회의적 시각이 많이 나타날 때, 좋다. 우리가 양보를 할게. 하면서 나올 수 있겠죠.
▷ 한수진/사회자:
이대로 완전 대화분위기가 사그라지는 것은 아닌가. 여기에 대한 우려가 많은데 교수님은 그렇게 전망하시지 않는군요.
▶ 우수근 교수 / 중국 상하이 동화대학:
저는 생각을 달리합니다. 다시 말씀드리지만 누가 궁지에 몰렸습니까. 북한이거든요. 그런데 그 북한이 생각을 오판하도록 우리가 만든 것이죠. 여태까지 나쁜 관행. 북한이 예를 들면 미국과 중국으로부터 험한 꼴을 당한 다음에, 자 그럼 너희들과 대화를 하라고 하니 대화 해주지. 라고 하면서 나왔는데 이번에 우리 한국도 호락호락하게 나오지 않았습니까. 그래서 그 짜증나는 심정에, 한국 너네까지 왜 그래. 라는 생각이 있을 거라는 생각이 들거든요. 여기서 우리가 물러서면 안 되는 것이죠. 우리도 여태까지 잘못되었지만 그것은 우리도 방조한 것이 있다. 하지만 이제부터는 그러면 안 된다. 라는 측면에서 우리도 단호하게, 북한이 진정성 있게 나온다면 그만큼의 대가를 주고 잘못하면 그만큼의 대가를 치르도록 단호하고 강경한 자세를 계속 취할 필요가 있어요. 그렇게 하다보면 조만간 북한은 다시 나올 수밖에 없을 것입니다.
▷ 한수진/사회자:
그러면 지금 박근혜 대통령이 북한을 잘 다루고 있다고 봐도 되는 건가요.
▶ 우수근 교수 / 중국 상하이 동화대학:
제가 볼 때는 지금까지 잘 하고 계시다고 봅니다.
▷ 한수진/사회자:
그러면 반전의 드라마가 준비가 되고 있다면 반전의 계기도 궁금한데요. 어떤 것이 계기가 될 수 있을까요.
▶ 우수근 교수 / 중국 상하이 동화대학:
일단은 북한은 지금 한국의 상황을 지켜볼 것이라고 생각합니다. 제가 어제 말씀드린 것처럼 북한이 생각하는 것 중 하나가 이루어지고 있죠. 한국 사회에서 남남갈등이 있지 않습니까. 한국이 조금 더 양보를 해서 모처럼 마련된 계기인데 잘 했어야 하는 것 아니냐. 그러면서 한 편으로는 아니다. 이번 기회에 나쁜 버릇 고치자. 라는 남남 갈등 초래되고 있지 않습니까. 북한은 이와 같이 한국사회를 잘 바라보고 한국 사회에서 북한과의 대화가 쉽지 않을 것 같다는 회의적 시각이 많이 나타날 때쯤이 되면 극적효과를 위해서, 좋다. 그러면 우리가 남북 간 대화. 민족이 정말 잘 되기를 바란다는 마음에서 우리가 양보하고 나서겠다. 라고 하면서 우리가 원하는 것을 어느 정도 주어주면서 나오는 모습을 취하겠죠. 그것은 당분간 지켜봐야 하고요. 그게 5일이 될지, 1주일이 될지 모르지만 이렇게 북한이 나가면 나갈수록 미국과 중국을 의식하지 않으면 안 되는 것이고 중국은 북한에 대해서 명시적인 압박을 가하지 않을 것이지만 침묵이 더 무서운 것이라는 것은 지금 중국이 견지하고 있는 자세이거든요. 북한으로서는 이와 같은 전례 없는 고립, 상황 속에서 자기들이 견딜 수 없을 것입니다. 그래서 궁지에 몰려있는데 그러면서도 눈 가리고 아웅 하려고 하는 자세를 보여 왔거든요. 이제는 그것도 통하지 않는다고 하는 그런 모습을 우리가 보여주기 위해서 당분간 이런 자세를 견지해나갈 필요가 있다고 생각합니다.
▷ 한수진/사회자:
이번에 북한이 회담 제의한 것이 전격적이었잖아요. 뭐가 다급하구나. 하는 생각을 했는데 여러 가지 이유가 있지 않았습니까. 우선 첫 번째가 국제적인 정세를 들었어요. 중국까지 최근 태도가 많이 바뀐 것 아닌가. 그것에 대해서는 어떻게 생각하시나요.
▶ 우수근 교수 / 중국 상하이 동화대학:
중국이요. 우리가 생각하는 것 이상으로 북한에 대해서 강경하고 단호합니다. 저는 이런 표현을 쓰고 싶어요. 북한에 대해서 미국은 지쳐버린 미국. 지쳐버린 미국이고 북한에 대해서 질려버린 중국이에요. 질려버렸어요. 수십 년간 혈맹이라고 해서 잘 해주고 참아주고 했는데 더 이상 참을 수 없게 된 것이죠. 그러한 중국입니다. 웬만하면 쉽게 결정을 내리지 않는 중국이거든요. 그런데 결정 내리면 그대로 쭉 가는 면이 있어요. 우리 사회에서는 자칫하면 특사가 중국으로 오고 중국이 북한에 대해서 원조를 재개하는 것 같아 다시 혈맹으로 돌아갈 수 있지 않을까. 그런 이야기를 하는데 저는요. 국제사회에서 아주 특별한 변수가 일어나지 않는 한 과거 같은 혈맹은 절대 될 수 없을 것이라고 생각하고 일반적인 관계로 복원되기도 쉽지 않을 거라고 생각해요. 북한과 중국입니다. 그런데 우리 사회에서는 그렇게 생각하는 사람이 거의 없잖아요. 우리가 그런 중국의 모습을 제대로 읽어야만, 중국에 대한 적절한 외교 정책이 가능 한 것이죠. 우리는 전혀 그런 것을 읽지 못하고 있어요. 중국은 바뀌어서 저 멀리 앞서가고 있는데 그 중국을 우리는 아직도 해매고 있는 것이죠.
▷ 한수진/사회자:
그러면요. 시진핑 정권이 남한과 북한을 대등하게 여기고 있다. 이런 차원까지 해석이 가능할까요.
▶ 우수근 교수 / 중국 상하이 동화대학:
저는 대등이라는 표현이 어떤 의미로 말씀하시는지 몰라서 제 표현으로 이야기하면요. 시진핑 주석 체제 하에서 중국은, 한국과 북한과의 관계를 전면적으로 재조정하려고 하는 생각을 갖고 있어요. 경우에 따라서는 카드라는 표현을 쓰자면 여태까지 북한은 중국에 있어서 요긴한 카드이었고 한국은 미국의 카드이었는데요. 지금 중국은 북한카드와 한국 카드 중 어느 쪽을 조금 더 중시할 것인지. 심각하게 고려중에 있거든요. 그도 그럴만한 것이 국제 사회에서는 영원한 적도 없고 국익만 있다는 것 아니겠습니까. 과거 사회주의 혈맹일 때는 북한이 중국에게도 도움이 되었죠. 같은 사회주의 혈맹이니까요. 하지만 지금 입장에서 보십쇼. 21세기입니다. 지금 상황에서 북한이 과연 중국에게 어떠한 형식으로 어떻게 얼마나 많은 도움을 주고 있을까요. 도움은커녕 계속 문제만 일으키고 있지 않습니까. 국제사회에서 중국은 계속 오해를 받습니다. 왜 항상 북한 편만 들어주느냐. 중국은 북한을 싫어하고 짜증내고 있음에도 불구하고 중국과 북한이 국경을 맞대고 있다는 것만으로도 예측 불가한 북한이 어떠한 일을 어떻게 들고 나올지 모르기 때문에 직접적인 피해를 입지 않습니까. 그것 때문에 중국은 참고 있거든요. 그렇지만 국제사회에서는 그것을 모르고 항상 무슨 문제가 있으면 국제사회는 중국에 대해 그런 오해를 하고 있지 않습니까. 중국은 그런 비난을 감수하면서 지내왔어요. 그 다음에 국내적인 측면에서 중국. 중국 민심이 북한에 대해 상당히 안 좋고 악화된 상태임에도 불구하고 여러 가지 측면에서 중국은 참을 수밖에 없었거든요. 그런데 지금은 보십죠. 참는다. 라는 이야기만 나오지 북한이 중국에 이런 도움을 준다는 이야기는 거의 없지 않습니까. 계속해서 좋은 북중 관계를 끌고 갈 이유가 없는 것이죠.
▷ 한수진/사회자:
여러 면에서 북한이 중국에게 귀찮은 존재가 되어 가고 있다. 그러한 조짐이 일찌감치 나타났는데 아직까지 우리 내에서는 인식을 못하고 있는 것 같다.
▶ 우수근 교수 / 중국 상하이 동화대학:
상당히 오래되었습니다. 제가 중국 생활 10년 째 인데요. 10년 전에 갔을 때는 1년만 지내고 돌아오려고 했는데 그게 아니더라고요. 제 머릿속에는 두 개의 중국이 있었다는 것을 알게 되었어요. 한국의 매스컴을 통해 파악한 중국과 중국 현지에서 직접 보고 느끼는 중국. 그 사이에 엄청난 괴리가 있더라고요. 그래서 두 개의 중국은 어떻게 된 중국인가. 하면서 지내다보니까요. 1년을 예상하면서 생활했던 것이 연장되어서 10년 되고 있는데요. 우리가 중국에 대해서 너무 잘못 알고 있어요. 중국 전문가라는 사람들. 크게 반성해야 하고요. 무엇보다 매스컴도 크게 성찰해야 해요. 매스컴의 역할이 물론 짜릿하고 재미있고 한 것을 뉴스거리가 되기 때문에 보도를 합니다만 중국에 대해서 부정적 측면 위주로 보도를 하고 있지 않습니까. 경계라든가 위협적 측면. 그것만 있는 것이 아니거든요. 긍정적인 측면은 별로 보도를 잘 안 하고 있지 않습니까. 매스컴이라든가 우리 사회 중국 전문가라는 분들이 더 많이 성찰하고 각성하고 환골탈태해야 한다고 생각합니다.
▷ 한수진/사회자:
두 개의 중국이 있다고 말씀하셨는데 한국과 관련한 부분에서 어떤 두 개가 있다는 건가요.
▶ 우수근 교수 / 중국 상하이 동화대학:
저는 두 개의 차이나 현상이 있다고 생각하는데요. 제가 만든 말입니다만 똑같은 중국이라는 나라에 대해서 한국에서 한국의 중국전문가와 한국 매스컴을 통해서 접한 한국에 있는 사람들이 생각하는 중국에 대한 인식과 저처럼 중국에서 직접 생활하는 사람들. 재중 한국인들이 느끼는 중국에 대한 인식 차이에 엄청난 차이가 나서 차이나 현상이거든요. 지금 중국은요. 북한에 대해서는 정말 골치아파했고 북한 카드를 점점 멀리 두고 북한 카드를 폐기할 수도 있을 것이라는 생각까지도 하는 상태입니다. 반면 한국에 대해서는 과거에는 역사적으로 침략했지만 할 말이 없다. 하지만 우리는 지금 21세기에 살고 있지 않은가. 중국이 한국에 공을 들이는 이유 중 하나가요. 북한 핵 같은 경우 중국에 있는 미국 학자들 말에 의하면 실질적으로 북 핵이 미국 본토에 큰 위협이 될 수 없다는 것은 미국 학자들도 인정하는 부분이에요. 정치적 측면에서 이용하고 있을 뿐인데 중국 입장에서는 북한 핵을 두려워해요. 북한이 중국에 핵을 쏘진 않겠지만 북한 핵이 원시적인 기술 수준. 그렇기 때문에 잘못 다스리다가 오발 사고로 터지게 되면 직간접적인 피해를 볼 수밖에 없지 않습니까. 그런 측면에서 북한에서 문제가 생기면 직간접적 피해를 보는 것은 국경을 맞대고 있는 한국과 중국이라는 것이죠. 미국이라는 것은 동북아 국가라고 하지만 어느 중학생이 그랬어요. 교수님 미국은 동북아나라도 아닌데 왜 동북아 국가라고 계속 그러죠? 이것이 현실이거든요. 미국은 멀리 떨어져 있기 때문에 북한의 직간접적인 위협에 대해서 직접 피해를 보지 않지만 한국과 중국은 직접 노출되었거든요. 중국이 그러는 거예요. 저 골치 아픈 북한에 대해서 직접적 피해 당사국인 한국과 중국이 더욱 긴밀하게 공조하자. 그만큼 중국은 북한과 한국을 바라보는 시선이 이만큼 달라진 것이죠.
▷ 한수진/사회자:
중국이 그 동안 많이 질려버렸다고 말씀하셨는데 전면적인 재조정이 본격화 된 것은 북핵 문제도 큰 이유가 될 수 있을 것 같네요. 그래서 이번에 비핵화 합의도 나온 것이고요.
▶ 우수근 교수 / 중국 상하이 동화대학:
그래서 이번 한중 정상회담이요. 그런 의미에서도 상당히 중요합니다. 역대 많은 한국 대통령이 중국을 방문했습니다만 지금 중국이 박근혜 대통령의 방중을 진심으로 기대하고 있어요. 이것을 계기로 한중 관계가 더욱 긴밀하게 되는 초석으로 삼고 싶다는 것이죠. 저는 이 남북 당국 대화 같은 경우도 긴밀한 한중관계를 다져나감에 있어서 좋은 계가가 될 수 있다고 생각이 들어요. 어떤 의미에서냐면 아까도 말씀드렸지만 중국은 북한에 대해서 많이 질렸지 않습니까. 북한과 함께 지내면서 다양한 경험을 하고 있거든요. 한국도 나름대로 경험을 많이 하고 있지 않습니까. 중국과 한국은 그간 이념을 달리 했기 때문이 이와 같은 경험을 공유하지 못했지 않습니까. 이번 기회에 한국과 중국 정상이 만나서 북한 문제에 대해서 그간 자신들이 경험했던 것들을 공유하면서 효율적으로 북 문제를 해쳐나갈 수 있는 계기가 될 수 있거든요. 북한 지금 실수하고 있는 거예요. 한중 정상 회담이 얼마 안 남았는데 그 전까지 다시 한 번 반전드라마를 쓰면서 어떤 형식으로 나타나지 않으면 한국과 중국은 더 긴밀하게, 공조를 할 수 있게 되죠. 아니면 한중 정상회담을 의식해서 어떤 형식으로든 이번에 다시 그 전에 반전드라마를 쓰면서 대화 석상으로 나오게 된다면 북한은 그만큼 모양새를 더 구기는 것이지 않겠습니까. 북한이 아직도 정신을 못 차리고 있는 거예요.
▷ 한수진/사회자:
말씀 들어보니까 미국뿐 아니라 우리가 양쪽으로 외교를 할 수 있는 좋은 기회가 되고 있는 것 같은데요. 한중 정상회담도 하나의 모멘텀이 되겠네요.
▶ 우수근 교수 / 중국 상하이 동화대학:
그렇습니다. 이 한중 정상회담이 남북 대화뿐만 아니라 한중 관계에 있어서 아주 중요한 모멘텀이 될 것이라고 생각합니다.
▷ 한수진/사회자:
네. 알겠습니다. 지금까지 중국 상하이 동화대학 우수근 교수 이었습니다. 감사합니다.